Spelrum
| Giraffen | 15 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 0 |
| Grisen Böjningslistan | 10 |
| Inloggade | 25 |
Mobilspel
| Pågående | 19 883 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| Gimp2 - Ej medlem längre | 2009-05-20 09:31 | |
 | snoosy: ja det är ju riktigt märkligt! vad kostar det nu 950? det räcker väl gott och väl tycker det var lagom med 600 | |
| wildman | 2009-05-20 09:36 | |
 | Jag tycker det är helt rätt, klart kollektivtrafiken ska bära sina egna kostnader! | |
| stridhammar | 2009-05-20 10:12 | |
| Vilken kvasidiskussion. För det första så har höjningen inte ens skett, skulle gärna vilja se en källa på att det diskuteras en 300 %-ig höjning av priset. Idag kostar ett 30 dgr kort 690 kr, åker du en gång per dag innebär det ett biljettpris på 23 kr a enkelresa. Är det någon som inte tycker att det är ett skäligt pris? Att det är dyrare att resa vid köp av enstaka biljetter är inte speciellt konstigt så hanteringen blir dyrare, och SL, eller vem som nu än driver kollektivtrafiken, vill självklart har så lite penningshantering och personalkostnader som möjligt därav ett högre pris än vad som egentligen skulle anses vara skäligt. Inga konstigheter här inte. En fördubbling av 30 dgrs kortet hade inte ens varit speciellt oskäligt då pendlingskort i andra regioner av landet är bra mycket dyrare. Som Wildman skriver så ska kollektivtrafiken bära sina egna kostnader, och självklart även göra en liten vinst, dels till sina ägare men även för framtida investeringar i tåg, lokaler och annan infrastruktur. | |
| Zizzzi | 2009-05-20 10:29 | |
 | Nej jag tycker inte det är skäligt. Det är märkligt att det skall vara billigare att ensam ta bilen än vad det är att åka med kollektivtrafiken. Av ren nyfikenhet dessutom, hur många använder sig av kollektivtrafiken i sthlm per dag? O hur många använder bilen? Jag förstår att det blir dyrare med kontanter ja, DET är rimligt, men jag tycker att det borde bli betydligt billigare att åka kollektivt. Och att något är dyrt på andra håll i landet är väl knappast ett hållbart argument för att det är rimligt med höga priser? | |
| stridhammar | 2009-05-20 10:43 | |
| Det är knappast billigare att ensam ta bilen. Vänligen använd www.bilkalkylen.kons...ve rket.se/ för att se att skillnaden är gigantisk. Denna kalkyl tar inte hänsyn att det är hutlöst dyrt att parkera i Stockholms innerstad. jag kan rekommendera dig att kolla källor innan du uttalar dig nästa gång. Det går inte att bara tycka att det ska vara billigare att använda sig utav kollektivtrafik utan att ha koll vad saker och ting kostar, och vad eventuell vinst används till. Ni kan väl ta er en titt i SL's senaste årsredovisning och bilda er egen uppfattning. www.sl.se/Upload/rap...g_ 2008.pdf Är det ett bättre alternativ att vi ska betala ännu mer från vår skattesedel för att finansiera kollektivtrafik. Vi finansierar redan till stor del infrastruktur, ska vi även finansiera driften? | |
| Mysteriet - Ej medlem längre | 2009-05-20 10:44 | |
| Ja herregud vilken tramsig diskussion. Ta reda på fakta innan du startar en tråd. Dina argument bygger på en prognos från motståndarsidan, om en avreglering av kollektivtrafiken träder i kraft. Alltså, spekulativt trams. Det säger väl sig självt att priset inte skulle stiga till 2100 inom några år. | |
| Mysteriet - Ej medlem längre | 2009-05-20 10:45 | |
| Bör kanske lägga till att prognosen är löjligt överdriven. | |
| wildcard | 2009-05-20 10:50 | |
 | Förstår inte riktigt hur ni menar? Jag har aldrig gått på det där med att man skall åka kollektivt. Nu ska jag förtydliga mig: Jag åker mer än gärna buss dit jag ska åka, jag tycker till och med att det är ganska trevligt att åka buss dit jag ska. Just nu har jag kanske 1 km till jobbet som jag börjar på måndag så dit ska jag nog orka gå eller åka inlines. Det handlar väl inte om det? Är det inte inkomster till stat och kommuner vi talar om? Vilken motivation har de att få oss att åka mer kollektivt? De får väl in betydligt mer via stöd från staten om vi INTE åker kollektivt utan istället åker med egna bilar och de ändå "måste" hålla igång kollektivtrafiken? Jag kan inte samhällsekonomi så himla bra men är nog misstänksam för att tro att vi bara ska ha dåligt samvete för att vi inte lever miljömedvetet. Om vår regering verkligen ville att vi skulle leva så miljövänligt som möjligt, så skulle vi som kan gå till jobbet/jobba hemifrån få stora skattelättnader, de som kan åka kollektivt ha någon form av skattelättnad och de som "måste" åka bil borde inte ha tillgång till någon som helst skattelättnad? | |
| wildcard | 2009-05-20 10:52 | |
| Ja, jag hårddrar det lite... | |
| Zizzzi | 2009-05-20 10:53 | |
| Den tar bestämt visst hänsyn till parkering. För övrigt är det ändå en rätt fjantig jämförelse i den aspekten, eftersom jag förutsätter att man redan HAR en bil - och således redan ligger ute med alla fasta kostnader. Så... OM du har en bil är det billigare att ta bilen än att låta den stå. Men ja, det är dyrare att springa iväg och köpa en bil... Och vaddå kolla källor? Det är enkel matematik: In till stan från där jag bor kostar 7 kronor i bensin. Bussen 35, 21 kronor med rabatt, och 14 kronor under vissa timmar. Det jag undrar lite över är, eftersom du verkar väldigt gnällig över blotta tanken på att sänka priserna: Om priset sänks med 20%, och antalet resenärer ökar med 60%, är det en förlustaffär då? Kommer vi verkligen behöva knipa mer av de där älskade, omhuldade skattepengarna då? | |
| stridhammar | 2009-05-20 11:07 | |
| Okey, är du såpass kortsiktig så att du bortser från värdeminskning på bil och p-kostnader så går det att få det till att det är dyrare att åka kollektivt. Jag tycker dock att verkar dumt att bortse från det mest relevanta vad gällande bil, värdeminskningen vid varje körda mil (okey, har du en Opel Escort från 89 så finns det inte så mycket värde kvar) Hur en prissänkning påverkar resande är alltför komplicerat för att jag ska kunna räkna fram en prognos, och prognoser alltid prognoser. En gissning mellan tummen och pekfingret är att en prissänkning med 20 % skulle ge någonstans mellan 3-5 % ökning i trafik. Troligen använder sig de flesta sig av bilen ur en bekvämlighetssynpunkt och inte av rent ekonomiska skäl. | |
| YamahaJet | 2009-05-20 11:19 | |
 | En ökning av resenärer med 60% skulle sannolikt medföra betydande kostnadsökningar, som pressade marginalerna i den ökade omsättningen. Således en ointressant kalkyl och argumentation. Personligen blir jag glad om biljettpriset ökar till 2100 kr / mån (?) om det är kostnaden för att uppbära verksamheten. I dagsläget skattesubventioneras kollektivtrafik genom drivmedelsskatter, men kollektivtrafiken är ändå inte billig och bra nog för Stockholms bortskämda resenärer. Själv hade jag inte åkt kollektivt även om det var gratis eller ens om jag fick lika mycket betalt för att göra det som det kostar idag. Det är fruktansvärt segt och tidseffektivt endast om man färdas mellan två adresser i city. Annars är det ett enormt slöseri på tid och liv för snåla människor som inte vill spendera pengar på att höja sin livskvalitet utan istället ägnar sig åt att anpassa livet efter SL-tidtabellen. | |
| wildcard | 2009-05-20 11:30 | |
| SL-tidtabellen? SNACKA om att vara bortskämd! Det går ju tåg/buss/T-bana typ HELA tiden i Sthlm! Vet du hur det är i resten av landet, där vi andra (läs: de flesta) bor? Många väljer ändå ofta att åka kollektivt och om det vore gratis, då skulle jag förmodligen åka en hållplats (bara för statistiken) även om jag bara har 1 km till jobbet! | |
| Zizzzi | 2009-05-20 11:34 | |
| Ni menar alltså att det är bättre att bussar mm åker omkring halvfulla om ens det? Blir det billigare att åka kollektivt än vad det är att åka bil, skulle fler åka. Folk är snåla, i minst lika hög grad som de är lata. Skulle fler välja kollektivtrafiken än enskilda bilar skulle också trafiken flyta på bättre, man skulle kunna ha fler avgångar, och bättre tidspassningar. | |
| YamahaJet | 2009-05-20 11:45 | |
| Det ÄR redan billigare att åka kollektivt än bil, men blir det billigare att åka bil än kollektivt, skulle fler åka bil. Det tycker jag är en bättre idé, så fler medborgare får avnjuta den avsevärda livskvalitetshöjningen och friheten med bil. Det vill inte du dock? Dessutom åker bussar och tåg halvfulla för att persontransportflödet inte är lika intensivt som rusningstimmarna på morgonen och eftermiddagen. Oavsett hur mkt du dumpade biljettpriserna skulle ojämnheterna i flödet kvarstå, och bussar skulle åka halvtomma vid lunch. | |
| wildcard | 2009-05-20 11:52 | |
| Tidigare har det funnits någon form av rabatt om man åker mellan 10 - 14, dvs vid lågbelastning. T.om en del taxibolag har detta infört i vår stad. | |
| wildman | 2009-05-20 11:53 | |
| Zizzzi, jag tycker du räknar oerhört naivt på bilkostnad. Du kan ju för guds skull inte bara räkna bensinkostnaden. För all del, en liten del av kostnaden har du redan om du äger en bil, det är sant. Men värdeminskning, eventuellt högre föräkring, däck, slitage, service etc måste du ju ändå räkna in. Jag hävdar att för en normal familjebil, några år gammal så kan du aldrig, aldrig räkna med mindre än 15-20 kr/mil och då är det snålt tilltaget. Sen är ju grejen att jag tror att wildcard har en poäng. Eftersom kollektivtrafiken är subventionerad så lever man i en värld där man inte har råd att för många åker kollektivt, för då skulle man antingen få höja priset för kollektivtrafiken alternativt höja andra skatter. Så visst ahr du en poäng i att det inte finns några riktigt bra incitament för att få alla att åka kollektivt. Dessutom kan jag som ett tillägg inskjuta att på mindre orter där tex jag bor så är det inte heller särskilt stor miljövinst vid många tidpunkter eftersom bussarna endast rullar med ett fåtal personer i dom. | |
| Viktor_M - Ej medlem längre | 2009-05-20 11:59 | |
| Jag ser inte riktigt hur det skulle vara nyttigt med högre kollektivtrafiktaxa. Särskillt inte i Stockholm där bilister redan pressas av vägtullar. Sen tycker jag det är så utomordentligt tattigt att höja priserna för att åka kollektivt när man samtidigt tagit en massa straffskatt på bensin för att få folk att åka kollektivt. Har svårt att se hur det går ihop. YamahaJet: Jag förstår ditt resonemang. Att ha möjligheten att ta bilen till och från jobbet och bestämma över sin egen tid är en frihet. En fullt förståelig åsikt som jag delar. Jag gillar själv inte att åka kollektivt något vidare. Men hur stor skada gör den här ojämnheten hur som helst? borde ändå göra skillnad både miljömässigt och skillnad i trafiktäthet för er billister om 20 personer åker buss istället för bil även om busen rymmer 40 personer. Eller? Det handlar ju om hur man fördelar bussrutterna. Oftast så går det betydligt fler rutter vid rusningstimmarna och betydligt färre närmare förmiddag och lunch just för att det är färre som åker då. | |
| kajix | 2009-05-20 12:03 | |
 | Spårtaxi ftw. Fast det finns säkert massa problem med den också. sv.wikipedia.org/wik...C3 %A5rtaxi | |
| Viktor_M - Ej medlem längre | 2009-05-20 12:14 | |
| hehe, kajix. Det där ser rätt neat ut ^^ men dyrt! man vet ju vad en vanlig taxi kostar. | |
