Spelrum
Giraffen29
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
0
Grisen
Böjningslistan
26
Inloggade55
Mobilspel
Pågående19 812

Forumkategorier

Användare Inlägg  
solcito - Ej medlem längre2009-06-07 03:30
Antal inlägg: 33

Ja alltså jag förstår inte frågeställningen asadora, du menar att män missgynnas i vårdnandsfrågor, men kommer jämställdheten in i det? alltså menar du att den har "gått för långt"? "feminismens baksida" eller nåt sånt?
Jag är inne på det lusdrama o kaguya skriver, att det är en logisk följd, kvinnor som grupp lägger statistiskt sett ner mer tid på sina barn, föräldraedighet, jobbar deltid, vabbar, etc, så är det väl inte konstigt att fler barn bor hos mamman sen. Sen att kvinnor evenuellt favoriseras, det tror inte jag beror på feminismen utan på en mycket äldre uppfattning om att kvinnor är bättre lämpade att ta hand om barn etc. (på grund av att dom är från venus). Jag tror att alla skulle tjäna på att män var mer delaktiga i omvårdnaden av barnen, från början.
Och sen att barnen bor hos mamman betyder väl inte att dom inte träffar papporna alls? I min närhet finns det fler barn som sitter och väntar på en pappa som inte kommer än kvinnor som försöker hindra.
 
solcito - Ej medlem längre2009-06-07 03:36
Antal inlägg: 33

(ursäkta stavning, ordföljd etc. ni fattar poängen hoppas jag)
 
Depeche Mode2009-06-07 03:45
Antal inlägg: 38

vad är grundfrågan i denna luddiga tråd?
 
CallMeManana2009-06-07 04:58
Antal inlägg: 34

Jag tycker att det är en självklarhet att man i samhället skall sträva efter jämlikhet, lika lön för lika arbete, oavsett om du är man eller kvinna, gammal eller ung, svensk eller invandrare. Det är din insats som din inkomst skall byggas på.

Jag tror att "alla" tycker exakt likadant innerst inne men dessvärre finns det de sk. feministerna som tagit detta för långt och krypit ner på någon form av sandlådenivå. Alla "fördelar" män har i samhället är fel men jag har aldrig hört en feminist som kan tänka sig att ge lite av de kvinnliga fördelarna för att dom skall tydligen vara där.

Man kan ju ställa sig frågan om en ung singelkille bör få lite extra på kontot i månaden. Tänk på alla dejter som han skall bjuda henne på. Bilförsäkringen som är dyrare för honom än henne (Trots att Feministiskt initiativs partiledare KROCKADE för ett tag sedan vägrer dem erkänna att män och kvinnor kan köra lika bra.)

Sista stycket kan tyckas löjligt men det jag vill få fram är VAD ÄR JÄMNLIKHET. Är det att alla skall ha samma chans? Samma lön när månaden startar? Lika mycket över när månaden är slut? Kan man bara ändra på reglerna i samhället, inte normerna?
 
gnill2009-06-07 06:46
Antal inlägg: 1942

Tillåt mig ifrågasätta följande :
"Det är vetenskapligt bevisat att män och kvinnor, tänker, ser, upplever och kommunicerar på olika sätt. "

Är det månne Annica Dahlström du stödjer dig på? Alla hennes teorier är inte alls vetenskapligt belagda. Och inte ens hon tror jag skulle ta med "tänker, ser, upplever" i sitt resonemang.

Och om det vore så att det fanns skillnader på gruppnivå även när det gäller andra saker än fysiologi (och det gör det nog, dock inte i så stor utsträckning som du vill tro, och en del av dessa skillnader är dessutom mer kulturellt inlärda än medfödda), så måste man beakta den sk normalfördelningskurvan. Om vi applicerar den kan vi utgå från att det finns en "typisk genomonsittligt manlighet" och en "typisk genomsnittlig kvinnlighet". Vi kan då räkna med att 66% av alla män reps kvinnor befinner sig inom ramen för denna (även inom ramen finns variation men inte så stor, se bild på kurvan här hem.passagen.se/pede...no rmal.jpg ) , och uppvisar dessa egenskaper.

I fallande och stigande skala har vi sedan män och kvinnor som har extra mycket och extra lite av dessa egenskaper. Dessa är inte som den typiska mannen eller den typiska kvinnan. Och det är 44% av alla män och kvinnor. Och eftersom jordens befolkning består av nästan bara män och kvinnor (ca 0,2 % föds intersexuella), så hur många män och kvinnor blir det då?

44% av jordens befolkning är inte som den typiska kvinnan/mannen! 44% har inte de egenskaper som tillskrivs könet på grund av grupptillhörighet.

44% (minus de 0,2) av 6,64 miljarder människor! Det är ganska många! Och då måste man fråga sig om de där gruppskillnaderna är relevanta att tala om?

Att titta på kulturen i ett samhälle är dock intressant och visst gynnas/missgynnas män och kvinnor i olika situationer pga könstillhörighet. Kvinnor får ofta lägre straff än män när det gäller män och kvinnor som tillsammans misshandlar barn. Män gynnas lönemässigt i företag, och män är många gånger fortfarande norm, medan kvinnan är undantaget. Men jag tror inte at det var detta som trådstartaren ville diskutera... och själv ville jag bara invända mot den grova generaliseringen ovan, och särskilt svårt har jag för när folk skriver/påstår att ngt är "vetenskapligt bevisat" utan att ha belägg.
 
gnill2009-06-07 06:53
Antal inlägg: 1942

callmemanana: Du skriver "Man kan ju ställa sig frågan om en ung singelkille bör få lite extra på kontot i månaden. Tänk på alla dejter som han skall bjuda henne på. Bilförsäkringen som är dyrare för honom än henne (Trots att Feministiskt initiativs partiledare KROCKADE för ett tag sedan vägrer dem erkänna att män och kvinnor kan köra lika bra.)"

Det finns fakta som visar att unga killar är mer inblandade i olyckor och därför är försäkringen dyrare för dem. Kvinnor förväntas leva längre och får därför mindre av sina pensionspengar (de kostar mer under sin pension). Rätt eller fel? Det kan man diskutera men det har inte så mycket med jämställdhet att göra.

Det tycker jag däremot att följande har: En man och en kvinna lever ihop. De får två barn. Hon tar ut det mesta av föräldraledigheten. För att det "passar dem bäst" säger de. De är så nöjda båda två. Men hennes löneutveckling påverkas, och hennes pension påverkas och senare kanske de inte ens lever ihop längre. Och då har hon betalat ett ganska högt pris.
 
taxam - Ej medlem längre2009-06-07 16:38
Antal inlägg: 427

Det ÄR skillnad på män och kvinnor. Kvinnor är t ex mer analyserande och män tar saker mer som dom är. Men det är ju ingen nackdel att vi är olika, vi är trots allt mer lika än olika.
Gräl hemma t ex beror ofta på att vi uttrycker oss på olika sätt, använder olika kroppsspråk och förstår inte vad den andre menar, just för att vi kommunicerar och ger olika signaler eller tycker saker är olika viktiga. Jag gillar inte heller ordet jämlikhet eftersom vi aldrig fullt ut kan bli lika och det är väl en himla tur det. Men jämställdhet är en helt annan sak. Och det är väl detta tråden vill ta upp anta jag.
En del feminister blir så "feministiska" att dom börjar förtrycka männen i stället. Vad skulle hända om man startade upp ett maskulinistiskt parti? Skulle vara väldigt intressant att se reaktionerna på det.
 
Visar sida: 1 2
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?