Spelrum
| Giraffen | 31 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 2 |
| Grisen Böjningslistan | 28 |
| Inloggade | 61 |
Mobilspel
| Pågående | 19 686 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| mz_lzrd | 2015-12-20 18:06 | |
 | "Vad är det för fel på visioner? Varför hela tiden välja att leva i nuets praktiska verklighet?" Det är låter nåt det. Kanske är det sånt som tandläkare borde säga till fattiga som har usla tänder. "Om hundra år, tvåhundra har kanske ingen dåliga tänder! Häng inte upp dig på nuet, se framåt!" Eller nåt som en fattig skulle kunna säga till hyresvärden när det inte finns pengar till hyran. Men jag tvivlar på att det går hem riktigt. De flesta av oss måste ändå leva i nutiden. | |
| limpan__2 | 2015-12-20 18:08 | |
 | "Enlighten me." Hjälp till självhjälp. Läs mitt inlägg. Strunta i vad en tredje eller fjärde person sade i andra inlägg, jag skriver mina egna. Lycka till! För övrigt tror jag som totravel att det måste komma, och kommer komma, nya internationella överenskommelser. De kommer såklart innebära en kompromiss och ur ett globalt perspektiv vara för snåla men allt är bättre än den ovärdigt situation som dagens "race-to-the bottom"-politik skapat där man helt missat varför vi har överenskommelser om asylrätten. | |
| janne121212 | 2015-12-20 18:09 | |
 | Tyvärr är det många flyktingar som inte delar din och min syn på det för oss självklara totravel, att alla människor är lika mycket värda. Jag skulle vilja gå så långt som att påstå att där har du problematiken i ett nötskal. | |
| totravel - Ej medlem längre | 2015-12-20 18:28 | |
| janne, Det finns inga nötskal stora nog att omfatta den problematiken. Det betyder dock inte att det inte går att gradvis förbättra den situationen i framtiden. mz_lzrd, Jag syftar inte i mitt inlägg till de som inte har möjlighet eller råd att filosofera över dessa frågor. Jag är medveten om att väldigt många människor i vår värld har fullt upp med att exempelvis betala hyra, få mat på bordet, hitta rent vatten, undvika döden i botbara sjukdomar, ge sina barn någon form av utbildning, undvika döden i form av svält eller krig. Jag, däremot, och jag misstänker många med mig i den här tråden har denna möjlighet till "lyxig" tankeverksamhet och det är här vi just nu befinner oss. Vi lever dessutom i ett land där det är tillåtet att förmedla och uttrycka i stort sett vad man vill, vilket inte alltid är självklart. Så varför inte ta chansen att provtänka lite och försöka titta upp från navelskådandet som det är så lätt att hamna i? | |
| mz_lzrd | 2015-12-20 18:43 | |
| Totravel, det var väl lite konstigt att illustrera tanken med allas lika värde med en text om att alla folkslag bör blandas upp så de blir genetiskt identiska? Är det inte ungefär motsatsen till det du menar? (Dvs att man har lika värde FASTÄN man inte är likadana?) Men nog ordat om det. Människovärdet kan vi nog enas om, men FN har aldrig menat att lika människovärde ska tolkas som att alla människor jorden över har lika stor rätt att försörjas av skattebetalare i andra länder. Ska det funka måste vi ha en världsskatt som Sylvia föreslår. Och vi tycker att EU är en stor tungrodd och dåligt fungerande organisation. Hur tungrodd och illa fungerande tror ni inte att ett världsparlament skulle bli? Jag tror att folk i små grupper kan ta hand om varandra och hjälpa varandra för att man har ngt gemensamt och man kan empatisera med varandra. Men så fort gruppen blir större eller jättestor, så blir organisationen som en dinosaurie där huvudet inte vet vad svansen sysslar med. | |
| mz_lzrd | 2015-12-20 18:53 | |
| tungrott, givetvis | |
| Rhotheta | 2015-12-20 18:59 | |
| Limp. Du tycker att detta är en logisk följd. Jag tycker att den suger. Vi tycker olika. Där lämnar vi det. liminal: "Jag vill alltså att landet ska kunna dra fördel av en generös migrationspolitik." Janne121212: "vad är det för fördel som du ser med den generösa migrationspolitiken, förutom den uppenbara, för dom som lyckas ta sig hit och få PUT?" Limpan: "En stor poäng med att hjälpa andra är att just de andra blir hjälpta, inte att vi själva behöver vinna något på det." | |
| totravel - Ej medlem längre | 2015-12-20 19:03 | |
| mz_lzrd, Jag skulle inte vilja se ett världsparlament, men jag skulle vilja se fler möten mellan experter från alla länder och politiska ledare från alla länder där verkliga frågor om rättvisa diskuteras. Klimatmötet i Paris tycker jag verkar vara en bra modell för hur sådana möten ska fungera. Jag vill också understryka att jag inte tycker att försörjningsstöd via skatteuttag är en verklig fråga i det sammanhanget. Att små grupper av människor tar hand om varandra och hjälper varandra ser jag som självklart. Det har vi alltid haft och det kommer vi alltid att ha. Vi ska alltid ha en fungerande subsidiaritetsprincip. | |
| Nora1 - Ej medlem längre | 2015-12-20 19:19 | |
| Man klagar på att Löfven inte är förutseende, suck. År 2050 uppskattar UNHCR att det finns 250 miljoner klimatflyktingar. (www.planering.org/pl...- utmaning) Hur ska vi förbereda oss inför det scenariot? Stänga gränsen? Ponera att alla länder tänker likadant och att alla stänger sina gränser, vad ska då ske med alla dessa flyktingar? Ska vi putta dem av jordklotet, eller vad? | |
| Locomondo - Ej medlem längre | 2015-12-20 21:42 | |
| Ingen som förutspådde detta? Med tanke på de andra sakerna som vissa här visste bergsäkert skulle ske redan för ett halvår sen? Ensamkommande barn till Sverige minskar omni.se/b310fa3a-807...d4 154acbcc | |
| carlmartin - Ej medlem längre | 2015-12-20 21:49 | |
| Nora - Det är föredömligt att man försöker förutse klimatets påverkan på människors behov. Det är en stor utmaning, som _hela_ den rika världen måste hjälpas åt att lösa. Om hela EU delade på flyktingarna vi har nu så skulle vi i sverige inte ha så stora problem. När vi försöker vara duktigast i klassen till varje pris tar vi oss vatten över huvudet. De länder som stänger sin gränser utan att ta sin del av ansvaret gör helt fel anser jag. Och samtidigt - det bästa vore förstås om folk slapp att fly - så där ligger den viktigaste uppgiften. | |
| Rhotheta | 2015-12-20 22:09 | |
| Den stående spådomen sedan många år tillbaka: Det är pullfaktorerna här som orsakar alla ensamkommande individer, samt att det sker en nedgång på vinterhalvåret. Nu ökar ID-kontrollerna och en allmän åtstramning sker samtidigt som vi har vinter. Alltså minskar flödet. Nästa vinter kommer färre än nu om vi kan hålla miljöpartiet i schack. Vad är det som är så makalöst svårt att förstå för somliga? | |
| Locomondo - Ej medlem längre | 2015-12-20 22:22 | |
| Din självuppblåsta arrogans? | |
| carlmartin - Ej medlem längre | 2015-12-20 22:33 | |
| Loco - Vi som skriver här sitter inte i regeringen (tror jag). Därför har vi inte samma ansvar eller informationer som högt uppsatta politiker vad gäller att ha framförhållning. Våra politiker får betalt för att förvalta våra resurser och vårt förtroende. Det är deras uppgift att tänka många scenarion för framtiden och försöka vara så väl förberedda som möjligt. Det är naturligtvis en omänsklig uppgift att spå om framtiden - men att inte ha haft denna utveckling med i beräkningarna verkar dumt - speciellt när vi försökt att vara ett så attraktivt land att söka sig till som flykting. SD har varnat för liknande situationer - det har man valt att ta kraftigt avstånd ifrån - tills nu :) | |
| Nora1 - Ej medlem längre | 2015-12-20 22:40 | |
| Ska vi numera utgå ifrån att alla överenskommelser och avtal om vi tecknat med andra länder inte gäller? Vi hade sådana överenskommelser inom EU när Sverige talade om hur många vi var villiga att ta emot. Skulle man inte ha talat om det? Nu blir det bara mer och mer stolligt. Pull trams. | |
| carlmartin - Ej medlem längre | 2015-12-20 22:42 | |
| Vad tycker du att vi ska göra Nora? | |
| janne121212 | 2015-12-20 22:44 | |
| "Vi hade sådana överenskommelser inom EU när Sverige talade om hur många vi var villiga att ta emot." Vad är det för överenskommelser du pratar om Nora. Vi har ju bara alltid sagt att vi ska ta emot alla, och det har vi varit ganska ensamma om. | |
| Rhotheta | 2015-12-21 00:21 | |
| Locomondo. Det kan vara väldigt frustrerande att ha fel. Försök att agera vuxet. | |
| Nora1 - Ej medlem längre | 2015-12-21 06:36 | |
| janne. Alla är också ett antal. :) Vad jag ville ha sagt är att ingen vet hur det skulle ha blivit om alla hade hjälpt till. Det kan vi spekulera om i åratal. Det svaret kommer vi aldrig att få. Det är en meningslös diskussion. Någonting har fan gått sönder när man skjuter på den som i alla fall försökte. Personligen så kunde jag inte i min vildaste fantasi tro att så många människor skulle offra livet genom att sätta sig i rangliga gummibåtar. Att de gör det betyder ju att de måste leva i en jävligare situation än vi i vår trygghetsbubbla kan förstå. Det är en löjlig efterkonstruktion att det fanns många som förstod det. Jag tycker att jag har följt nyhetsrapporteringen ganska intensivt och jag såg då inte många som uttalade sådana farhågor. | |
| liminal - Ej medlem längre | 2015-12-21 07:47 | |
| Regeringen har att förlita sig på expertmyndigheten Migrationsverkets prognoser. Jag tycker att det är ytterst underligt hur några här i tråden tror sig kunna göra bättre bedömningar än de som arbetar med dessa frågor dagligen. Att konstatera att 1) det finns miljoner som vill ta sig till Europa, och 2) Sverige är ett attraktivt land, förutser inte att de yttre gränserna skulle lösas upp i somras eller det antal som skulle ta sig till Sverige. Endast en teoretisk möjlighet. Men Europas asylrätt har alltid förutsatt att folk inte kan ta sig hit. Rhotheta, Du tycks mest vara intresserad av att angripa lösryckta meningar snarare än att försöka förstå vad ens poäng är. Troligen det som frustrerar. | |
