Spelrum
Giraffen37
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
2
Grisen
Böjningslistan
37
Inloggade76
Mobilspel
Pågående19 686

Forumkategorier

Användare Inlägg  
Måns_E2015-11-20 10:16
Antal inlägg: 12023

Det är åtminstone en i tråden som skall fly. Till det förlovade landet Danmark. Det där inte vem som helst platsar i samhällsdebatten.

Lycka till!
 
MickelRav - Ej medlem längre2015-11-20 10:21
Antal inlägg: 323

Haha, Måns, du är så rolig när du inte kan låta bli dina små ad hominem-utfall. Tänk om du skulle ta och försöka bidra med sakliga inlägg i stället? Du vet väl hur Wikipedi definierar ad hominem?

"Ad hominem-argument eller argumentum ad hominem (latin "argument mot personen"), är ett osakligt argument och därmed ett argumentationsfel eller felslut inom retoriken som handlar om en argumentatörs karaktär, förmåga eller avsikter i stället för själva sakfrågan. Ett ad hominem-argument kan antingen vara ett personangrepp eller ett genetiskt argument."
 
marmotte2015-11-20 10:22
Antal inlägg: 346

totravel, vi har ju inte längre kapaciteten att erbjuda ett fungerande liv efter flykten, oavsett vilket personligt ställningstagande man än gör. De 31% av befolkningen som i oktober kunde tänka sig ta emot en flykting i sitt hem lyser med sin frånvaro i november, när flyktingarna verkligen behöver bo i deras hem.

Man hjälper inte någon genom att kasta in så många så hjälpbehövande i ett fungerande samhälle att det samhället upphör att fungera. Det är som sagt som om jag skulle ta in hundratals katter i min lägenhet bara för att de rent fysiskt får plats. Och när jag inte hade råd och inte orkade längre, skulle jag bara gå min väg.

Jag tror inte Rhotheta eller någon annan tror att folk som flyr över Medelhavet är förnöjda människor som gör en utflykt för skojs skull.
 
totravel - Ej medlem längre2015-11-20 10:24
Antal inlägg: 4735

MickelRav,

Vi behöver nog alla läsa den där listan med argumentationsfel på Wikipedia. Det haglar här......

Jag är inte undantagen, så att du inte tror att jag tror det.
 
ingson2015-11-20 10:28
Antal inlägg: 4285

rhotheta ).27
"en disaster bound to happen, speciellt om all religionsutövning finansieras av Saudiarabien"

Om du inte visste det så är det så att den utövas till icke obetydlig del med svenska skattemedel; bidrag till trossamfund
 
limpan__22015-11-20 10:30
Antal inlägg: 2847

Mickelrav. Du som kanske är insatt i dansk debatt, och gärna framhävdar dansk överlägsenhet. Danmark har ju i nästan 15 års tid för en politik som utmålat flyktingar till ett väldigt mycket större problem än vad som varit fallet i Sverige. Förutom att detta uppenbarligen inte lett till mindre problem med planerade och genomförda terrordåd undrar jag hur de ser på den ekonomiska utvecklingen.

Statistiken som finns hos IMF är inte direkt något som tyder på dansk suveränitet. Svensk BNP per capita är något högre än den danska (även justerat för valutakursen) och svensk ekonomi har växt bättre än den danska under de senaste 15 åren (kontrollerat för inflation och befolkningsökning). Och under alla dessa år har vi fört en mer generös flyktingpolitik. Syns denna verkligehet i dansk debatt eller är man lika övertygad om sin ekonomisk överlägsenhet som svenskar är över sin moraliska?

Det finns gott om problem med denna politik, och det är fullt legitimt att önska sig tillbaka till en tid där Sverige var ett mer homogent land men det är bara trams att påstå att vi har det dåligt som det är nu eller att svensk ekonomi är hotat och att vi blir ett u-land inom ett decennium.
 
MickelRav - Ej medlem längre2015-11-20 10:38
Antal inlägg: 323

Limpan - du var ju så orolig för en debatt med mig att du föreslog ett vad? Stå för det då. Passar mig bra för övrigt.
 
totravel - Ej medlem längre2015-11-20 10:39
Antal inlägg: 4735

marmotte,

Det finns förmodligen ingen som tycker att det är en okomplicerad situation vi befinner oss i. Jag gör det inte och jag tror inte att det finns någon tänkande människa som inte inser att den tillströmningen av flyktingar som råder just nu inte kan fortgå länge till utan att det på kort sikt blir sk undanträngningsproblem i det svenska samhället. Nyckelorden i den meningen är för mig "på kort sikt".

Detta är en grå fråga och gråa frågor blir lätt målade i antingen svart eller vit men likaväl så förblir de gråa i verkligheten. Debatten blir polariserad men frågan är inte polariserad. Den är vad den är och man kan välja på att försöka se positivt på situationen eller man kan välja att se det nattsvart och bara vänta på smällen.

Jag föredrar det förra alternativet. Andra väljer de senare. Det är upp till var och en. Ur kaos uppstår ofta radikalt tänkande och oväntade lösningar och då föredrar jag att det radikala tänkandet är inriktat på någon positivt och inte på något slags överdrivet domedagsscenario.

De som kommer hit får ta det som vi har det och tycker de att situationen inte är hållbar så är de fria att lämna. Jag tror de flesta av dem inser att det är många som kommer och att det kan ta lite tid innan allt ordnar sig. Därifrån är det långt till att domedagsklockorna ringer.


 
limpan__22015-11-20 10:46
Antal inlägg: 2847

"Limpan - du var ju så orolig för en debatt med mig att du föreslog ett vad? Stå för det då. Passar mig bra för övrigt."

Orolig var jag inte, vad får du det ifrån? Och vi vet ju först när tiden gått ut vem som har rätt. Eller? Tills dess kan vi gärna fortsätta diskutera och jag är uppriktigt nyfiken på hur det ser på den danska situationen.

 
MickelRav - Ej medlem längre2015-11-20 10:51
Antal inlägg: 323

Jag tror säkert att du kan vara nyfiken på vad jag tycker om både det ena och det andra limpan men du lär få leva utan att få reda på det. För övrigt var det sanslöst komiskt att se hur du omedelbart feltolkade ordet "platsar" till att betyda "klarar inte". Jag kan avslöja att det var mycket enklare än så - dina och mina vägar kommer inte att korsas av rent geografiska orsaker och därför kommer vi aldrig att debattera.
 
Rhotheta2015-11-20 10:53
Antal inlägg: 4992

Den som är född här och befinner sig på samhällets botten är inte fri att lämna för hon har inga pengar att resa över hela världen med. Där ligger min sympati.
 
MickelRav - Ej medlem längre2015-11-20 11:08
Antal inlägg: 323

"Den som är född här och befinner sig på samhällets botten är inte fri att lämna för hon har inga pengar att resa över hela världen med. Där ligger min sympati."

Min också och dessutom kommer de utifrån kommande som inte gillar läget i Sverige inte att resa härifrån. Anledningen är enkel - de släpps inte in i andra länder och den hjärndöda svenska regeringen har ju dessutom bestämt att de måste söka asyl här om de väl kliver över gränsen och sedan blir det svårare att göra sig av med dem (tror svenskarna felaktigt alltså och kastar därför inte ut dem). De kommer att bli kvar och det kommer att bli som marmotte (?) skrev: horder av arga unga män utan arbete och bostad kommer att utgöra en livsfara för den som befinner sig utomhus.
 
totravel - Ej medlem längre2015-11-20 11:09
Antal inlägg: 4735

Rhotheta,

Då antyder (knappt jag vågar använda ett så starkt ord) du att det ena utesluter det andra. Det tror inte jag.
 
limpan__22015-11-20 11:20
Antal inlägg: 2847

"Jag tror säkert att du kan vara nyfiken på vad jag tycker om både det ena och det andra limpan men du lär få leva utan att få reda på det."

Varför? Är det inte mer givande att vi försöker besvara varandras funderingar?

För övrigt hade jag överhuvudtaget inte tolkat in något i ditt uttryck, fast jag ser inte varför geografin skulle hindra en diskussion? Detta forum är väl ett bra exempel på att det går bra.
 
MickelRav - Ej medlem längre2015-11-20 11:28
Antal inlägg: 323

En länk om detta också:

www.svt.se/nyheter/r...a- emot-dem
 
Rhotheta2015-11-20 11:52
Antal inlägg: 4992

ingson.

Jag känner till det. Pengar utan motprestation. Här dock...
sverigesradio.se/sid...ke l=630225
 
Rhotheta2015-11-20 12:11
Antal inlägg: 4992

Totravel.

Agda bodde i en svensk förort. Pga missriktad sympati befinner hon sig nu i ett MENA-ghetto och blir svårt misshandlad och rånad utanför sitt hem.

Menar du att det inte föreligger en klar intressekonflikt?

Min sympati ligger hos Agda och inte hos någon hippie i ett gated community och bra uppkoppling som vill facebooka we shall overcome och vars enda kontakt med mångkulturen är de underbetalda svartjobbare som kommer och städar hos honom.

Ta inte åt dig. Det var en avsiktligt grov karikatyr, som illustrerar kärnan av att inte vara utsatt för den problematik man är med och skapar.

Vi har vissa möjligheter att hjälpa en stor mängd människor i mellanöstern. Att försörja en massa Afghaner hjälper inte upp situationen på något sätt.

Vi är dock inte vare sig pålästa eller mogna nog att göra vad som krävs. Hitler har inte invaderat Polen ännu. Alla går och tror att han skall lugna sig, bara man inte bråkar.

Tills dess bör vi hålla oss till humanitära insatser i grannländerna där de verkliga flyktingarna och inte lycksökarna finns.
 
MickelRav - Ej medlem längre2015-11-20 12:11
Antal inlägg: 323

Ytterligare en länk, den här gången om hur svenskars liv och hälsa är hotad på grund av flyktingarna som väller in. Saxat ur artikeln:

"MSB talar om begynnande undanträngningseffekter vilket betyder att sjukvården inte kan ta emot alla patienter. Det är det de menar när de säger att målet om att värna liv och hälsa står inför stora utmaningar."

I artikeln står också att till exempel landstingen behöver "mer kvalificerad personal". Lycka till med det, säger jag bara eftersom det bara i min bekantskapskrets finns tre läkare, en civilingenjör och två tandläkare som också lämnar Sverige.

www.aftonbladet.se/n...17 88152.ab
 
ingson2015-11-20 12:17
Antal inlägg: 4285

rhotheta 11:52
Jo, jag känner till det.Dock svårt att förbjuda mottagande av gåva.

Men det är förvånande att Saudiarabien, varifrån en stor del av den islamistiska terrorn finansieras, och som till råga på allt har något flyktingmottagande nästan helt undgår kritik från väst. Saudiarabien ska inte ens kallas diktatur om jag förstått Stefan Löven rätt.
 
ingson2015-11-20 12:21
Antal inlägg: 4285

MickelRav
Det är självklart att det blir undanträngningseffekter i hälso,sjukvård och utbildning.

Det är inte tegel och plank som saknas som ett socialdemokratiskt kommunalråd i Värmland sade.

 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?