Spelrum
| Giraffen | 39 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 3 |
| Grisen Böjningslistan | 32 |
| Inloggade | 74 |
Mobilspel
| Pågående | 19 686 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| liminal - Ej medlem längre | 2015-12-29 11:59 | |
 | Jag letar efter "militärtjänst" och "ekonomiska skäl", men hittar inget? Hur kan du påstå saker som strider mot det som är så oerhört självklart? | |
| micro113 | 2015-12-29 12:04 | |
 | Rhotheta Flyktingar i Turkiet får gå i skola, har fri sjukvård etc. Att de inte får arbeta under asylprocessen (vilket faktiskt motsägs av att många lämnat arbeten och försörjt sig flera år i Turkiet innan de kommer) är väl lika som här. Turkiet har givetvis - liksom Sverige - begränsade resurser och en inhemsk befolkning att fylla sitt ansvar mot. Vill man på allvar hjälpa de flyktingar som Turkiet tagit emot så är det alltså ekonomiskt stöd och resurser på plats som är svaret .. Flyr från krig gör de dock inte längre -- när de lämnar Turkiet så handlar flykten om ekonomin. | |
| micro113 | 2015-12-29 12:09 | |
| liminal Eritrea - om nationaltjänsten www.migrationsverket...da gen.html Afghaner som drar från Iran för att slippa rekryteras till militären. www.dn.se/nyheter/sv...fr an-iran/ | |
| micro113 | 2015-12-29 12:18 | |
| liminal Vad är "risk för bestraffning" - vem svarar du i det inlägget? Är det mig så är det önskvärt både att du adresserar mig så jag kan se när du svarar mig och att du i så fall utvecklar påståendet på något sätt. Iranier och Eritreaner som undandrar sig sin pliktjänstgöring i samhället riskerar bestraffning - ja. Precis som vi straffade män som undandrog sig värnplikten i Sverige. Att inte fylla obligatorium i ett samhälle är vanligen kopplat till någon form av påföljd i alla samhällen. | |
| mz_lzrd | 2015-12-29 12:50 | |
| Nora, du kan gärna låta bli att håna mig. Jag läser varken exponerat eller avpixlat. Jag läser internationell media. Jag ser även på TV och läser svenska tidningar. Jag tycker att man bör bredda sig i sitt nyhetsintag. Om du verkligen tror att SVT och Aftonbladet sitter inne med hela bilden och förmedlar den utan minsta förbehåll eller agenda, så är det väl troligen för att SVT och Aftonbladet har sagt att det är så de gör =) Så fungerar propaganda. Har du sett Farväl till Lenin? Du påminner om mamman i filmen. Säkert ingen ond person. Jättesnäll mot barnen. De älskar henne och gör allt för att bevara hennes världsbild trots att den, efter murens fall, bara finns i hennes eget huvud. Hon är en (renhjärtad) produkt av ett propagandamaskineri som verkligen inte gick av för hackor. Jag bemödar mig nu om att inte vara spydig här. Du kan gärna försöka bemöda dig om att inte kalla folk för åsna eller försöka smutsa ned folk genom att hävda att de läser sånt som du faktiskt (och helt uppenbart) inte har en aning om ifall de läser, eller påstår sånt som du faktiskt vet att de inte påstår. Det är väldigt lätt att vara elak. Man behöver inte mer än ca 70 i IQ för att kunna vara uppsåtligen elak. Det är enormt mycket svårare att låta bli att vara elak och småsint mot folk som man tycker har fel. Om man inte kan luta sig mot elakheter, tjuvnyp och guilt by association, så måste man försöka komma med riktiga argument. | |
| limpan__2 | 2015-12-29 12:54 | |
 | "Från Iran kommer Iranier" Ja, och väldigt många av de afghanska flyktingar som nu tvingats söka sig till andra länder. Det är huvudorsaken till den kraftiga strömmen afghaner som kommit till Europa det senaste halvåret. Självklart söker de sig sedan till de länder som ger dem bäst villkor. Att vara ett av de länderna är något att vara stolt över och förhoppningsvis kan vi få lite ordning och reda i processen så att rät personer får stanna vilket kommer vara en förutsättning för en fortsatt generös politik. | |
| Rhotheta | 2015-12-29 12:58 | |
| Micro. Vad jag kan avgöra har det varit så tills någorlunda nyligen, men att villkoren har försämrats. Du får gärna tillrättavisa mig om jag fått detta om bakfoten. Liminal. Exakt hur menar du att man bevisar att en arabisktalande man inte kommer ifrån Syrien? "Militärer kom. Hela min familj, alla släktingar är döda. De sade att de skulle döda mig, men jag flydde. Osv, osv, osv". Man kan välja ett lämpligt slag med datum och plats via facebook eller youtube. Jag ser faktiskt inte utmaningen. | |
| Rhotheta | 2015-12-29 13:01 | |
| "Att vara ett av de länderna är något att vara stolt över och förhoppningsvis kan vi få lite ordning och reda i processen så att rät personer får stanna vilket kommer vara en förutsättning för en fortsatt generös politik." Du inser verkligen inte vad det leder till???? | |
| micro113 | 2015-12-29 13:09 | |
| limpan__2 Afghaner? Så om människor bor i Sverige sedan åttiotalet så skall de och deras barn alltså inte räknas som "svenskar"? Bra då vet vi det :) Nej, att vara en av de länder som sänker sin ekonomi - dessutom på bekostnad av många i fattiga länder - är inget att vara stolt över. Det är något att oroas över. | |
| micro113 | 2015-12-29 13:16 | |
| Rhotheta Turkiet har varit tydliga med EU om att de ekonomiskt inte klarar flyktingströmmen. Detta ledde också till att EU tidigare i höst ingick ett avtal med Turkiet där man skall stötta Turkiet ekonomiskt för kostnaderna. När det gäller skola och sjukvård har de rätten - och har hela tiden haft den - däremot är det givetvis så att det Turkiska systemet - lika lite som det svenska - klarar vilka belastningar som helst, och det inte fungerat som det skall i hårt belastade områden. Det de talas om i artikeln är att de inte får sina ID-kort förnyade - och då inte får tillgång till sjukvården - men återigen, ett hårt belastat system hinner inte administrera allt utan måste då prioritera, precis som här i Sverige. Sen ÄR de facto säkerhetsläget i Turkiet värre än i Sverige. De har ju utsatts för attentat både kurder och mot turkar (från kurder) under den här pågående konflikten - så att det finns restriktioner kopplade till säkerhetsläget måste ses som ganska självklart. Samma situation ser vi ju nu också i EU i övrigt - där länder på olika sätt skärper regler både för att klara mottagningen och för att möta ökade risker och förhindra fler attentat på Europeisk mark. | |
| Rhotheta | 2015-12-29 13:19 | |
| Limpan. Om du förstås med ordning och reda menar: "Kom hit på stipulerad väg, via flyktingläger. Andra vägar är stängda. Vi måste veta vem som är vem. Du skickas obönhörligen tillbaka till det transitland du senast befann dig i." Det skulle göra klar skillnad. | |
| Rhotheta | 2015-12-29 13:19 | |
| *Om du inte menar.... | |
| Rhotheta | 2015-12-29 13:22 | |
| micro. Då är jag inte säker på att du, jag och limpan är väldigt ense om de faktiska förhållandena? Något i den stilen har jag också uppfattat. | |
| Rhotheta | 2015-12-29 13:22 | |
| Mina negationer... *oense | |
| janne121212 | 2015-12-29 13:30 | |
| liminal Det finns folk på MV som begår tjänstefel, det måste väl även du ha läst om, bl a försäljning av UT. Om MV begår tjänstefel i övrigt är jag inte rätt man att uttala mig, men precis som våra domstolar ofta måste fria när ord står mot ord, förstår du väl att så sker även på MV. Har man inte tillräckligt underlag p g a bortkastade ID-handlingar, brist på rätt tolkar, ingen åldersbestämning och därtill en pressad arbetssituation borde du väl kunna räkna ut att asylhandläggningen lämnar en del i övrigt att önska. Skulle våga drista mig till att kalla dig för väldigt naiv, om du inte inser detta. | |
| limpan__2 | 2015-12-29 14:02 | |
| "Kom hit på stipulerad väg, via flyktingläger. Andra vägar är stängda. Vi måste veta vem som är vem. Du skickas obönhörligen tillbaka till det transitland du senast befann dig i." Ja, ungefär så. Vilket jag tydligt (trodde jag) beskrivit varje gång jag lagt ut texten om hur systemet borde fungera. Dagens kvotflyktingsystem har dock inte på långa vägar omfattat tillräckligt många varför folk funnit det attraktivare att chansa på dyra, och osäkra, alternativ. | |
| micro113 | 2015-12-29 14:17 | |
| limpan__2 Det är inte storleken på kvotsystemet som gör att människor chansar - utan ett regelverk som i princip innebär att det är fritt att stanna med många rättigheter bara man tar sig hit på något sätt. Skärp till reglerna - stäng de vägarna i stor utsträckning - och öka kvotflyktingmottagandet med 10 --20 ggr vore ett mycket vettigare system. | |
| limpan__2 | 2015-12-29 14:18 | |
| "Nej, att vara en av de länder som sänker sin ekonomi - dessutom på bekostnad av många i fattiga länder" Det har i snart 30-års tid påståttds att vår migrationspolitik skulle utarma ekonomin, det var en felaktig analys då och är det även nu. Vi har en hel del utmaningar framför oss, och på kort sikt en ansträngd situation men att vi skulle sänkt vår ekonomi till följd av den migrationspolitik vi fört är rent trams! | |
| limpan__2 | 2015-12-29 14:20 | |
| Det är ju det jag säger, måste du per definition vara emot vad alla andra skriver? | |
| micro113 | 2015-12-29 14:24 | |
| limpan__2 Nej, det är ingen felaktig analys - därför får du inte heller se några siffror på reella kostnader - utan på glädjekalkylker som handla OM vad som händer om alla är lika produktiva som jugoslaver när de kommer hit.. Detta trots att vi vet att det inte är så. Vi har i 20 år haft en ansträngd situation - som inte blivit bättre med tiden - utan tvärtom är snarare sanningen. Inlägg 2 Måste du nödvändigtvis tolka alla mina inlägg som "emot" -- till och med när du skriver att jag säger samma sak som du säger? Måste du alltid söka motstånd är väl snarare frågan då. | |
