Spelrum
| Giraffen | 41 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 0 |
| Grisen Böjningslistan | 29 |
| Inloggade | 70 |
Mobilspel
| Pågående | 19 524 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| ttiittii - Ej medlem längre | 2011-12-12 13:04 | |
 | Ullis lassarettet där du bor ska spara pengar,tror du att politiker stänger och drar in pengar på lassarett,och ger pengarna till flyktingar,det är för lite folkunderlag i din kommun,så tar ni in fler invandrare så kanske lassarettet inte behöver spara | |
| __Nanna___ - Ej medlem längre | 2011-12-12 13:08 | |
| *vad skulle ha gjorts med dem istället? Borde de har förpassats ut ur landet? - Ska det stå. | |
| Minta | 2011-12-12 13:10 | |
 | "Man bör väl börja med att se till att man kan leva upp till de åtaganden man redan har i första hand," Jag trodde att åtagandet var att ta emot det antal flyktingar vi åtagit oss att ta emot och se till att de får bostad och utbildning i svenska och tillgång till den service och de arbetsmarknadsåtgärder mm. som även svenskar har för att försörja sig. Vi ska inte "ta hand om" människor som är vuxna. Det civila samhället kan göra mycket när det gäller integration, arbetsgivare mer benägna att anställa mm. | |
| micro113 | 2011-12-12 13:15 | |
| __Nanna___ 2011-12-12 12:52 Du svarar enbart med motfrågor. 1) "Nähä? Är det så, att vi inte har råd? Du får gärna utveckla det där. Vilka är dom svaga? Och på vilka sätt är dom svaga? " Vilka är de svaga - vi har sjuka, handikappade, pensionärer, socialbidragstagare etc som drabbats hårt i det "nya" Sverige just under parollen att samhället inte har "råd" - alla måste bidra. Du har neddragningar inom sjukvård, omsorg etc - som en följd av att Sverige inte har "råd" med sin offentliga sektor. osv. Invandrare, arbetslösa, psykiska sjuka, utförsäkrade osv.. Du har getton där människor lever med ohyra, ruttna lägenheter, icke fungerande skolor etc.. 2) Så vad innebär ditt förhållningssätt rent konkret? Ex: De 7-8000 som år 2010 fick fristad (hade flyktingskäl) här i landet, vad skulle ha gjort med den istället? Du de har förpassats ut ut landet? Och i övrigt, vad exakt menar du? Jag anser att man tänker efter före. Man tar inte fler än man klarar av - vilket innebär att man slipper problematiken med att "förpassa ut". Dessutom tar vi inte emot 7-8000 personer per år. 7-8000 klarar både vårt socialförsäkringssystem och vår arbetsmarknad av 2010 sökte 31819 personer asyl i Sverige - inte 7-8 000. År 2010 invandrade sammanlagt 98 801 personer till Sverige, medan 48 853 utvandrade, vilket ger en nettoinvandring på 49 948 personer. Det är en minskning med drygt 13 000 mot 2009, men en fördubbling av antalet invandrade sedan 1999. Andel utrikes födda av den totala befolkningen 2010 var 15 %. www.migrationsinfo.s...n/ sverige/ www.migrationsinfo.se/ Vi talar således om lite fler än 7-8000 per år som skall lotsas in i det svenska systemet. 3) Så du menar att det inte finns några stategier alls? Och hur ska sådana strategier se ut enligt dig? Strategier - jodå, uppenbarligen att starta med att hålla kvinnor med barn hemma i köket så länge som möjligt, samt att lotsa in människor i bidragssystemet. Krav på aktivt deltagande i samhället, krav på språk och kunskap om lagar vore en god start. 4) - Och för en mer balanserad bild, så ska jag också påpeka att det finns mängder med exempel som här kunde tas upp om det motsatta. Mängder med fina initiativ (såväl från enskilda, som från kommunerna) som gör att folk i förorterna är aktiva och Oisolerade- varje dag. Nej, det finns inte "mängder" med sådana exempel. Det finns några sådana exempel men det är långt ifrån en genomarbetad strategi och det är ju uppenbarligen långt ifrån tillräckligt. | |
| micro113 | 2011-12-12 13:20 | |
| Minta Vilka arbetsmarknadsåtgärder har svenskar tillgång till för att försörja sig? Rätten att aktivt söka arbete - mig veterligen. Och nej, det civila samhället kan inte göra mycket när det gäller integration - det gäller faktiskt för den enskilda att själv vara aktiv i att vilja integreras i det civila samhället, och det gäller för staten att ställa kvar på att den viljan finns och visas. | |
| micro113 | 2011-12-12 13:22 | |
| ttiittii Eller så tar man in mer folk i ena kommunen, bestämmer att den är stört och lägger ner vården på en annan ort för de kan pendla till den folkrikare orten... | |
| Måns_E | 2011-12-12 13:31 | |
 | Flyktingar är ju en väldigt liten del av invandringen, klart att vi har råd med det. Övrig invandring är väl i princip omöjlig om du inte är medborgare i ett västland eller har en nära anhörig här? Och om du inte är flykting och inte har arbetstillstånd så lär du väl inte heller kunn lyfta någon form av bidrag? | |
| Måns_E | 2011-12-12 13:32 | |
| Flyktingar är ju en väldigt liten del av invandringen, klart att vi har råd med det. Övrig invandring är väl i princip omöjlig om du inte är medborgare i ett västland eller har en nära anhörig här? Och om du inte är flykting och inte har arbetstillstånd så lär du väl inte heller kunn lyfta någon form av bidrag? | |
| Minta | 2011-12-12 13:39 | |
| Precis. I Kanada gör det civila samhället mycket, föreningar hjälper invandrare till rätta och de har en mycket mer positiv inställning till invandring över huvud taget, det gör att de integreras bättre. | |
| Minta | 2011-12-12 13:40 | |
| Det är svårt att se till att försörja sig själv om det mottagande samhället är misstänksamt och inte anställer nya svenskar. | |
| micro113 | 2011-12-12 13:42 | |
| __Nanna___ Ingen har presenterat någon statistik på misstänkta som sedan helt friats från brott .. vad har du fått det ifrån? Varför skulle BrÅ ens göra en sådan statistik och presentera? | |
| micro113 | 2011-12-12 14:05 | |
| Måns E Den största gruppen är anhöriga Anhöriga 21 460 Anhörig till flykting 3166, näst störta är arbetstillstånd;Arbete 21 507 . Anhöriga omfattas av samma system som övriga. Vi har ju inte krav på att man skall garantera försörjningen för anhöriga som kommer hit - inte såvitt jag vet i alla fall. Siffrorna tagna från cirkeldiagrammet: www.migrationsinfo.s...n/ sverige/ | |
| micro113 | 2011-12-12 14:08 | |
| Såsom jag ser det är dock inte problemet att människor som kommer hit omfattas av systemet. Problemet är hur de introduceras i det, vilka villkor som ställs - dvs vilken introduktion som faktiskt ges till svenska samhället och därmed vilken start och möjlighet de i realiteten får. | |
| Måns_E | 2011-12-12 14:26 | |
| Fast nu är det ju så att den största delen anhöriginvandring beror på att någon träffat någon partner från något annat land. Ca 77% av all anhöriginvandring för att använda samma källa: www.migrationsinfo.s...nv andring/ Och det skall man väl kunna göra? Alltså träffa någon från Sverige och få flytta hit? | |
| __Nanna___ - Ej medlem längre | 2011-12-12 14:32 | |
| micro113 Det går inte att tala om "invandring" på ett så luddigt sätt som du gör. Du får precisera dig ordentligt. Vad exakt är det du vill diskutera? (och den frågan ställer jag även till carlmartin!) Det enda jag diskuterar är flyktingar. Och den statistiken du presenterar är både irrelevant och missvisande. micro113: "2010 sökte 31819 personer asyl i Sverige - inte 7-8 000." Vi talar således om lite fler än 7-8000 per år som skall lotsas in i det svenska systemet." Nej, det gör vi inte. Vi talar således _inte_ om lite fler än 7-8000 (exakta siffran är 8727) som per år ska lotsas in i samhället. Totalt fick 8 727 asylsökande permanent uppehållstillstånd 2010. Och det är enbart dessa 8727 som fullt ut "lotsas in i samhället". micro113: "År 2010 invandrade sammanlagt 98 801 personer till Sverige, medan 48 853 utvandrade, vilket ger en nettoinvandring på 49 948 personer." Så vilka är dessa 49.948? Kan du precisera det? Kan den siffran exempelvis även inkludera återvändande svenskar? I övrigt ber jag dig noga läsa igenom Mintas och Måns_E:s inlägg. | |
| micro113 | 2011-12-12 14:35 | |
| Måns_E Visst skall man kunna göra det. Man skall väl kunna ta hit sin förälder eller sitt barn också. Det förtar ju inte att de skall integreras i det svenska samhället - eller hur? De som tar hit någon från utlandet är dessutom ofta själva oftast utlänningar i första eller andra generation - dvs det är en landsman/maninna, och inte "svenskar" som tar hit utländska partner - om det var den bilden du ville ge. Det är dock - återigen - av underordnad betydelse, oavsett skäl för invandringen så måste ju krav på integration föreligga om vi skall ha ett fungerande samhälle på sikt. | |
| Måns_E | 2011-12-12 14:39 | |
| Har du något belägg för att de flesta "som tar hit en anhörig" inte är svensk medborgare/född i Sverige/född av svenska föräldrar? | |
| oliv7 - Ej medlem längre | 2011-12-12 15:00 | |
| Wake up! (Allmänn synpunkt på denna tråds ursprungsfråga). Vi är på väg in i en ny tid, en GLOBAL tid där gränser kommer att suddas ut, där världsmedborgaren träder in. Det är snävt ( snällt uttryckt) att tro att vi äger Sverige och att denna del av världen tillhör bara oss som har turen att vara födda här. | |
| nulltj - Ej medlem längre | 2011-12-12 15:03 | |
| Oliv>> Kan man inte diskutera utan att vara emot sakfrågan då? | |
| micro113 | 2011-12-12 15:04 | |
| Måns_E Jag hittar dessvärre inte igen den rapporten, det är ett tag sedan jag läste den - så jag får lov att lämna det uttalandet "hängande". | |
