Spelrum
Giraffen47
Krokodilen0
Elefanten2
Musen
Böjningslistan
0
Grisen
Böjningslistan
34
Inloggade83
Mobilspel
Pågående19 636

Forumkategorier

Användare Inlägg  
sanlin2009-09-08 16:43
Antal inlägg: 1462

Bra tanke bobo flux! =)
 
Junkgirl - Ej medlem längre2009-09-08 16:55
Antal inlägg: 223

De flesta stora kedjor har mycket tydliga regler för hur mycket kontanter som får förvaras i kassalådan. samt egen säkerhetssupport som ska se till att varningar för dessa och liknande typer av bedrägerier går ut till samtliga enheter så att all personal får ta del av den.
Det led det brukar brista i är på chefs, mellanchefsnivå på den enskilda butiken. På butiker som aldrig råkat ut för detta brukar ´man strunta i att printa ut varningsmejlen och tejpa upp dem så att alla kan se dem.
*Det händer inte oss*....
 
Palini2009-09-08 18:11
Antal inlägg: 1381

Apbur, jo det kan man. Man kan äcklas av deras cyniskhet och utnyttjande av andra likt en parasit. Allt svinn hamnar nog på prislappen på ett eller annat sätt, så på så vis är det ju redan "ens privata pengar".
 
Nabborren - Ej medlem längre2009-09-08 18:34
Antal inlägg: 210

Det är klart att man som kassörska känner sig lurad och kränkt, även om pengarna inte är ens egna.
 
a2b3c2009-09-08 19:30
Antal inlägg: 15

"Någon som varit med eller hört talas om nåt liknande? Någon som vet hur dom gör?"

Sådant där är ju såpass vanligt att det rapporterats i dagstidningarna.
 
Nabborren - Ej medlem längre2009-09-08 19:33
Antal inlägg: 210

Rob rättar: Sådant där är ju såpass vanligt att det INTE rapporterats i dagstidningarna.

:-)
 
apbur2009-09-08 19:36
Antal inlägg: 9699

Det är inte alls så klart. Jag hade blivit fascinerad om någon lyckades lura mig så brutalt.
Däremot hade jag blivit kränkt om min arbetsgivare tog sig friheten att anklaga mig för att ha förskingrat pengarna.

Att vara bedragare är ju ett heltidsarbete och de tar ju oftast från andra pampar.
Hade de skattat tycker jag nästan det vore moraliskt rätt.
 
ElectricEye - Ej medlem längre2009-09-08 21:29
Antal inlägg: 3604

Teddow, korten är blandade ... även om han kan den inbördes ordningen i HUNDRA lekar spelar det ingen roll eftersom korten har blandats.

Korträkning går ut på att satsa mycket när man har en positiv lek och lite när den är negativ. men slumpen är hela tiden en faktor. Dessutom har alla stora kasinon kortblandare som kontinuerligt blandar korten.

Så var det med det. Om du har några funderingar kan du skicka ett personligt mess.
 
DennisPlz2009-09-09 00:47
Antal inlägg: 4031

Korträkning funkar, men en tiggare på Centralen tjänar mer i timmen ändå.
en.wikipedia.org/wik...d_ counting

MissT blev utvald för detta av flera anledningar. 1) Mycket folk i kö 2) inställsam (läs: serviceinriktad) kassörska 3) uppvisade ingen skepticism när "krånglandet" började = det var bara att fullfölja. Gratis pengar.

Förhoppningsvis har både MissT och alla som läst i tråden lärt sig nåt.
 
SiriusMusta - Ej medlem längre2009-09-09 01:09
Antal inlägg: 3325

TS: Ajdå, låter inte så kul!

Precis som det är sagt här så borde man inte kunna växla sådär stora summor. En sak om man inte vill ha så mycket småmynt i börsen och växlar någon hundring sådär. Men flera tusen kronor.. nej, det borde man inte kunna göra. I en mataffär dessutom.
 
Grundsnygg - Ej medlem längre2009-09-09 01:09
Antal inlägg: 3451

Ett bra bondfångeri är vackert i all sin simpelhet.
 
Teddow2009-09-09 08:09
Antal inlägg: 271

EE:
Jag tror du har missförstått det hela. Derren räknar kortet på ett sådant sätt att han vet ungefär vilka kort som finns kvar i leken. Dvs, efter ett tag kanske han vet att det finns 3 Kungar, 2 tior, 4 fyror, 4 tvåor och 4 treor. Detta innebär att om han redan har 16 så har han 12 kort för att förbättra sin hand och 5 kort för att bli tjock, dvs cirka 70% chans att förbättra sin hand.

Vanligtvis när du räknar kort så vet du inte vilka exakta kort som finns kvar i leken utan du vet bara om det är flest höga eller flest låga kvar. Så sitter du på exempelvis 18 så blir du tjock av både fyror och femmor (som förövrigt räknas som låga kort). Det är skillnaden. Och korten blandas inte efter varje giv i Black Jack, korten återanvänds bara när leken är slut, och det innebär att hur mycket du än blandar en kortlek så innehåller den fortfarande bara 4 kort av samma valör. Men självklart spelar slumpen in i varje giv, dock så i det långa loppet spelar slumpen mindre och mindre roll. Precis som i poker. Har du 70% chans att vinna en hand så innebär det inte att du vinner just denna hand, men spelar du handen 100 ggr så kommer du vinna cirka 70% av gångerna.

Nu har vi dock sprungit väldigt off topic, det ber jag om ursäkt för. Vi fortsätter diskussionen privat, om du vill.

DennisPlz:

Där har du väldigt väldigt fel. Det finns en anledning till att folk blir svarlistade från Kasinon för att dom räknar kort. Läs gärna om MIT-studenterna. Finns även en film som heter 21(dokumentären kommer jag ej ihåg vad den heter) som är baserad på den historien:
brianx.com/lifestyle...-t eam.html
 
ElectricEye - Ej medlem längre2009-09-09 09:07
Antal inlägg: 3604

Teddow, jag har jobbat i kasinobranschen i elva år och har dessutom omsatt sjukt stora belopp vid eget black jack-spel på internet i samband med så kallat "bonushorande" - ett föga smickrande namn på en aktivitet som åtminstone förr om åren kunde vara mycket inkomstbringande om man som jag behärskar optimal strategi. Kort sagt: du behöver inte förklara korträknande eller någonting rörande black jack för mig.

Jag bad dig skicka ett personligt mess med dina funderingar av flera anledningar:

- den här tråden handlar egentligen om något annat
- du pratar om sådant som du uppenbarligen inte vet mycket om

Det finns inte ett kasino numera som spelar igenom alla kortlekar i black jack. Vanligen har man sex lekar (inte fyra) och ungefär en kortlek på slutet används aldrig, just för att göra det svårare för korträknare. Det går nämligen inte att "slutspela" banken, som det heter.

För det första så antar jag att killen räknar så att han EXAKT vet vilka kort som finns kvar i leken (och inte ungefär, som du skriver). Men det spelar ingen roll! Han vet nämligen inte i vilken ordning korten kommer att komma av den otroligt enkla anledningen att dealern har blandat korten. Det går att memorera ordningen på synliga kort, men inte dem som bara baksidan syns på ... Killen gör ett flagrant brott mot optimal strategi vid ett tillfälle och jag är mycket tveksam om det går att ens i teorin konstruera en kortlek där det med korträkning vore ett korrekt spel, det han gör. Och även om det vore teoretiskt möjligt är oddsen för att just han skulle råka ut för den i princip obefintliga.

---

Teddow, vad gäller ditt svar till DennisPlz så är det inte så enkelt ... för det första så har de flesta kasinona koll så att de upptäcker potentiella korträknare - åtminstone vid bord med högre limit. Det betyder att korträknarna i dag oftast är hänvisade till bord med låg insats , vilket drar ner den förväntade vinsten.

Sedan misstänker jag att DennisPlz vet mer om vad en tiggare på Centralen tjänar än vad du gör, Teddow (och då menar jag inte att han själv har provat på det). Teddow, om du visste skulle du bli förvånad över hur mycket de kan dra ihop!

---

Och snälla nu, inga fler amatörlektioner i korträkning! :)
 
ElectricEye - Ej medlem längre2009-09-09 09:17
Antal inlägg: 3604

Efter att ha kollat igenom den specifika given som jag pratar om - där han tar kort på 16 mot bankens 6:a - är det bara att hånskratta åt killen. I kortvinkeln ser man att det bara har gått en knapp lek vilket betyder att han OMÖJLIGT kan göra rätt spel när han tar ett kort. Det har helt enkelt gått för få kort för att det statistiskt skulle kunna vara korrekt att bryta mot optimal strategi. :)

I kortskon ser man för övrigt skymten av kuperingskortet som delar av kortlekarna och ser till att ungefär en kortlek aldrig används.
 
ElectricEye - Ej medlem längre2009-09-09 09:19
Antal inlägg: 3604

"I've got a good sense of the deck by now" LOL
 
Teddow2009-09-09 09:31
Antal inlägg: 271

EE: "För det första så antar jag att killen räknar så att han EXAKT vet vilka kort som finns kvar i leken (och inte ungefär, som du skriver). Men det spelar ingen roll! Han vet nämligen inte i vilken ordning korten kommer att komma av den otroligt enkla anledningen att dealern har blandat korten."

Nu blir jag faktiskt väldigt förvånad. Jag har dock inte spelat Black Jack mycket alls, men däremot så har jag spelat poker i många år. Principen är den samma. Det är lustigt att du å ena sidan säger att jag kommer med amatörlektioner(ja, förvisso, jag hårddrog det för att det skulle vara lättförståligt) men å andra sidan så verkar du inte förstå vad jag pratar om. Ordningen på korten har ingen betydelse, man spelar på oddsen. Är det störst chans att det kommer ett lågt kort eller ett högt kort, precis på samma sätt som du räknar outs i poker. Hur många kortlekar man använder vet jag ej, men i detta fall så är det 4 kortlekar, lägg till 100 kortlekar till och principen är fortfarande densamma. Så kliv av den höga hästen nu istället, att påstå att jag inte vet vad jag pratar om är ju skrattretande. Om du inte förstår grunden i inläggen så kan du inte vara mycket till korträknare.
 
ElectricEye - Ej medlem längre2009-09-09 09:46
Antal inlägg: 3604

Enligt optimal strategi är det helt fel att ta kort på 16 mot bankens 6.

I given jag nämner har det gått en knapp fjärdel del av de fyra lekarna.

Han kan omöjligt ha fått så mycket info från de fyra lekarna så att det plötsligt blir korrekt att ta kort på 16 mot 6.

För att förstå hur dåligt det är i normalfallet att ta kort på 16 mot 6 kan jag nämna att man alltid ska stanna mot 6 om man har över 11 själv.

Så för att göra en lång historia kort: hans beslut att ta kort på 16 mot 6 har ingenting med korträkning att göra.

eller vilka ca 50 kort har gått, menar du, för att hans beslut skulle bli statistiskt korrekt? :)
 
ElectricEye - Ej medlem längre2009-09-09 09:49
Antal inlägg: 3604

För övrigt är det bra att vi äntligen är överens om att man inte kan veta ordningen på korten.
 
ElectricEye - Ej medlem längre2009-09-09 09:51
Antal inlägg: 3604

(... som de kommer ur kortskon)
 
Teddow2009-09-09 10:09
Antal inlägg: 271

EE:

Vad jag vet så är optimal strategi inte något som kan förändras beroende på om man räknar kort eller ej. Strategin är ju optimal om man nu inte vet vilka kort som finns kvar i leken, vet man dock det så är inte strategin optimal längre. Och du kommer aldrig ha bättre odds än huset om du inte kan räkna kort, så oavsett om det spelar efter optimal strategi så kommer det aldrig vara ett vinstgivande spel i det långa loppet om du inte kan/har möjlighet att räkna kort.

Och sedan angående att man kan dra in mycket pengar på Centralen genom att tigga har jag inget att säga om. Förmodligen blir du rik av det, det är därör dom flesta tiggarna bor på strandvägen i Danderyd...

Jag tycker även att det ser ut som om mer än hälften har gått, rätta mig gärna om jag har fel, men kuperingskortet läggs väl alltid längst bak i leken efter att den har blivit kuperad. Detta för att visa att inte kort återanvänds.
 
Visar sida: 1 2 3 4
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?