Spelrum
Giraffen57
Krokodilen3
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
1
Grisen
Böjningslistan
32
Inloggade93
Mobilspel
Pågående19 845

Forumkategorier

Användare Inlägg  
Måns_E2005-12-10 02:32
Antal inlägg: 12054

varför är det mindre sannolikt att dra dubbletter?

Det resonemanget förstår jag inte riktigt?
 
Blue Ztar2005-12-10 12:24
Antal inlägg: 1065

Werther: det finns 8 st ARST, 7 st E, 6 st N, 5 st IODL ...

Säg att du drar ett A som första bricka. När du sedan ska dra andra brickan finns det 7 st A:n kvar i påsen. Därför är det större chans att dra ännu ett A än att dra tex ett D som det bara finns 5 av. Att det är samma bokstav på brickorna spelar ingen roll. Det som spelar roll är att 7 är större än 5.
 
cerebral2005-12-10 12:38
Antal inlägg: 132

Den vanligaste rullningen på Ordspel har alltid varit DANSARE om jag inte missminner mig... högt upp på listan ligger även AZERISK vilket jag har lite svårt att förstå...
 
Werther2005-12-10 12:44
Antal inlägg: 31

Tänk för enkelhets skull att du bara ska dra två brickor, och jämför sannolikheten att dra AA jämfört med AT. Numrera brickorna i påsen från 1 till 100; alla kombinationer av två dragna nummer är lika sannolika, så vi behöver bara räkna hur många olika drag av två brickor som ger AA resp AT. För att få AT måste vi välja en A och en T-bricka, det kan göras på 8*8=64 olika sätt. För att få AA ska vi välja 2 av de 8 A-brickorna: Den första kan dras på 8 sätt, och när den första är dragen finns det 7sätt att dra den andra på. Nu har vi dock räknat alla AA-kombinationer 2 gånger: det spelar ingen roll vilket A som drogs först. Alltså finns det 8*7/2=28 olika sätt att dra AA. Sannolikheten för AT är alltså 64/28 gånger större än för AA.

På precis samma sätt är det om man drar fler brickor, tex antalet olika sätt att dra STEARIN (utan blank) är 8*8*7*8*8*5*6=860160 medan TRASSAT bara kan dras på (8*7/2)*(8*7/2)*(8*7/2)*8 =175616 sätt. Det är alltså nästan 5 gånger större chans att dra STEARIN. Totalt finns det 1.6*10^10 olika sjubokstavshänder, så i absoluta tal är chansen att dra STEARIN utan blank ca 0.0000537, en tjugondels promille...
(Om man räknar med blanka också ökar sannolikheten att kunna bilda en given sjua med en faktor på ca 3-5 lite beroende på vilket ord det är, men den relativa ordningen mellan mest sannolika rullningar förändras inte nämnvärt.)
 
Blue Ztar2005-12-10 13:07
Antal inlägg: 1065

Jag har aldrig påstått att AA skulle vara vanligare än AT! AA är vanligare än AD.

Du har dock gjort ett fel i ditt resonemang. Att dra AA kan göras på 8*7=56 kombinationer. Först finns det 8 A-brickor och för varje sån finns det sen 7 kvar. Du ska inte dividera med 2.

Antal sätt att dra(utan blank):
STEARIN: 8*8*7*8*8*5*6 = 860 160
TRASSAT: 8*8*8*8*7*7*7 = 1 404 928
STATARE: 8*8*8*7*7*8*7 = 1 404 928
 
Werther2005-12-10 14:01
Antal inlägg: 31

Det är likadant med AD vs AA, det är större chans att dra AD. Du (Blueztar) räknar samma samma brickställ flera gånger beroende på vilken ordning brickorna drogs i, men detta är irrelevant.
Tänk på något av 2 tydligare exempel:
1) På hur många olika sätt kan kan man dra två brickor och få BB? Det finns bara en sådan kombination (inte 2*1=2).

2) På hur många olika sätt kan man välja 7 brickor så att man får EEEEEEE ? Bara ett, om någon bricka byts ut kan du inte få den handen. Alltså inte 7*6*5*4*3*2*1 olika sätt.
 
Radagast2005-12-10 14:12
Antal inlägg: 782

Det finns 8*7=56 sätt att dra AA som de två första brickorna.
Det finns 2*8*8=128 sätt att dra AT som de två första brickorna.

Om du inte tror på Werther: Skriv ett dataprogram som simulerar förloppet. Det är lätt gjort, så jag gjorde det för ett tag sen, och det blev mycket riktigt STEARIN/SENATOR som var vanligast. Det är också rätt lätt att skriva ett program som räknar ut den exakta sannolikheten för att kunna spela en given rullning som första ord. (De blanka trasslar till det lite, så det är ännu lättare att simulera.)

 
Blue Ztar2005-12-10 19:23
Antal inlägg: 1065

Jag var för het på gröten; att SENATOR å STEARIN är störst chans att få är klart, tack för rättningen.

Dock förutsätter svaren på 1 å 2 i Werthers sista inlägg att han antar att ordningen inte spelar någon roll, vilket han gör. Men det går även att anta att EEEEEEE går att få på 5040 sätt. Detta eftersom det vi egentligen pratar om inte är antalet sätt utan istället sannolikheten. Om man tar hänsyn till ordningen så blir det högre siffror men sannolikheten blir densamma eftersom antalet totala möjligheter ökar.
 
LoveEye2005-12-12 00:01
Antal inlägg: 364

har klarat 1 rullning på en match, NÄSTAN 2.. *skratt* Bara det att de sista ordet var ej tillåtet, vilket var " MAJSKORN "... *sucka* :P
 
cdr802005-12-12 14:05
Antal inlägg: 27

Jag rullade tre för första gången i natt!
 
cdr802005-12-12 14:13
Antal inlägg: 27

Vid närmare koll ser jag att har rullat RESTERA sju gånger på lite drygt 300 matĉer. Det är bra!
 
Unsung2005-12-13 10:23
Antal inlägg: 188

två stycken nyss. det var på tiden.
 
S T Nurtch2007-12-09 06:23
Antal inlägg: 54

jag har nu som personligt rekord tre i samma (hets)match
 
Bet_You_Lose - Ej medlem längre2007-12-09 07:25
Antal inlägg: 358

3 st :)
 
Mick E - Ej medlem längre2007-12-09 10:01
Antal inlägg: 629

Har rullat 4ggr vid ett antal tillfällen, nång gång har jag även haft en femte som jag inte fått ut...
 
massamark2007-12-09 15:26
Antal inlägg: 238

3 gånger har jag rullat i samma amtch som emst på beta, även IRL det var mot mitt ex=)
 
y not2007-12-09 16:40
Antal inlägg: 9014

Gubbi:
"Vid tävlingsspel i Sverige ligger rekordet på fyra rullningar i samma match. "

Jag har för mig att elmis rullade sex gånger i *PROBLEMÄLG-06
 
y not2007-12-09 16:44
Antal inlägg: 9014

mot olov lundström i rond 6 då han vann med 642 - 226
 
reed2007-12-09 18:40
Antal inlägg: 276

Nä, fem var det. En var en falsking, *EJDERART, och en hade en bluffhakning, *HOST. Men väldigt fint i vilket fall.
 
y not2007-12-09 19:04
Antal inlägg: 9014

oki, tiden spär på minnet, men fem var det. Om ett år skriver jag säkert att jag mnns när elmis rullade 7 ggr
Om de var godkända eller ej spelar väl knappast någon roll i det sammanhanget. De var ju godkända och därmed inräknade i segern
 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?