Spelrum
| Giraffen | 22 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 0 |
| Grisen Böjningslistan | 16 |
| Inloggade | 38 |
Mobilspel
| Pågående | 19 534 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| stefanf | 2010-08-13 17:53 | |
 | pion ekrot: Jag tycker inte det är ointressant om det är möjligt att konstatera att det faktiskt finns en viss andel "lyckliga horor". Om man med det menar horor som faktiskt gör ett fritt val och dessutom har hittat ett sätt att undvika risker och övergrepp - så innebär det att deras kunder (ev.) döms för övergrepp/kränkningar som aldrig förekommit. Lagstiftningen tar ju avstamp i förutsättningen att det direkt eller indirekt förekommer kränkningar/övergrepp i varje enskilt sexköp och därmed anser lagen det överflödigt att behöva bevisa dessa övergrepp. För mig innebär detta faktum ett rättsövergrepp i de aktuella fallen. | |
| pion ekrot | 2010-08-13 18:12 | |
 | Det var inte den aspekten jag drog slutsatser från, stefan. I varje enskilt sexköp, är det så? | |
| Måns_E | 2010-08-13 18:39 | |
 | Behringer sa " "Jag tycker helt enkelt inte att du för den här debatten på en saklig nivå Behringer. " Såklart att du inte tycker, Måns. Eftersom jag ser både horan och torskan som offer medan du tycker att ingen förlorat just nånting.. Du finner prostitution OK och skulle säkert inte banga för om din mor, fru eller dotter stärkte upp hushållsbudgeten lite...? självklart blir jag osaklig i dina ögon Jag provar att fråga dig igen: varför är prostitution bättre än att erbjuda terapi till både horor och torskar, så att de så småningom hittar ett sexliv som bygger på ömsesidig attraktion? ( och jo, det kan mycket väl finnas inslag av McDonalds-nivå men blir ändå bäst när båda deltar på lika villkor ) Inte kan det väl vara för att du själv måste betala för idka sexuellt ungänge...?" Jo men när dina motargument är av arten att de som inte tycker som du saknar självinsikt eller att ingen aldrig någonsin horar frivilligt eller att det alltid per definition är ett övergrepp så för du inte en saklig och hederlig debatt. Och det borde du väl själv först? Du får det att låta som att jag inte tror att det finns några problem med prostitution, men det har jag ju ett flertal gånger skrivit att det gör, och de problemen tycker jag att man skall lägga stort fokus på. Dock så har jag svårt att tro att en lag som inte är särskilt objektiv och rättssäker innebär att det blir en bättre situation för heroinmissbrukande prostituerade som hålls i schack av sin hallick som klår upp henne och tar det mesta av förtjänsten | |
| malare | 2010-08-13 19:19 | |
| OJ, har inte orkat läsa alla trådar i detta inlägg, men det räckte med att jag skulle läsa de första fem för att bli upprörd! Någon som jämställde med att nikotin är farligt/dåligt, men att staten genom att legalisera får mer kontroll - DET VAR DET DUMMASTE JAG HAR HÖRT!!! Se vad som har skett med spelberoendet sedan svenska spel tillät exempelvis poker i Sverige - det har ökat lavinartat! Så att öka kontrollen - pyttsan! Detta har gjort att spelandet blivit tillgängligt för grupper som annars aldrig skulle ha kommit i kontakt med det. Självklart menar jag INTE att alla som spelar är spelmissbrukare, men tyvärr se jag som lärare MÅNGA elever som REDAN har stora skulder och som spelar nätpoker hela nätterna - SKRÄMMANDE! SJÄLVKLART blir det samma sak om man legaliserar sexköp, allt fler kommer att köpa sex, personer som annars inte hade kommit i kontakt med denna industri! Och självklart kommer det då också att öka andelen personer som säljer sex! Och jag ser DEFINITIVT majoriteten av dem som säljer sex som offer! | |
| Måns_E | 2010-08-13 19:32 | |
| Borde man inte då istället kämpa för att färre som säljer eller köper sex skall vara offer? Det är ju svårt att hävda att sex i sig är osunt så som alkohol, narkotika och tobak. | |
| stefanf | 2010-08-13 19:35 | |
| Nja, börjar faktiskt bli osäker på om det är så det är tänkt. Kanske har jag dragit för stora växlar på argument som förekommit i debatten och inbillat mig att denna grundsyn är en del av förarbetet till lagen. Har nu googlat och är mitt inne i en mycket intressant uppsats (Emma Ohlsson, Lunds Universitet). Enastående välskriven och komplett när det gäller sexköp och pornografi (som i sammanhanget anses vara en del av prostitutionen). Har inte läst mer än 20-talet sidor men rekommenderar den varmt: lup.lub.lu.se/luur/d...Id =1565454 Återkommer senare. | |
| stefanf | 2010-08-13 19:38 | |
| tror iofs inte att jämförelsen med Svenska spel är särskilt relevant - med tanke på att pokerboomen varit gigantisk och analysen komplicerad. SvSp:s insats har knappast påverkat utvecklingen i någon nämnvärd utsträckning. Men det är förvisso en annan diskussion.. | |
| malare | 2010-08-13 20:19 | |
| Angående jämförelsen med svenska spel: visserligen har poker-boomen varit enorm, men hur hade man fått tillgång till pokerspeklet som sådant om inte den formen av betting legaliserats i Sverige? Självklart kan man anordna pokerkvällar och lknande med sina kompisar, men det är knappast beroendeframkallande på det sättet som exempelvis nätpoker, i o m att det finns tillgängligt när helst suget faller på, dygnet runt. Därav jämförelsen, att legalisering skapar en lättillgänglighet som annars saknas, och därmed gör att fenomenet i fråga ökar. Men som sagt, det är egentligen en annan diskussion. Och apropå att sex inte är osunt så som tobak etc.: absolut inte, tvärt om, sex är helbra, men min uppfattning är DEFINITIVT att den absoluta majoriteten av sexsäljare är offer, och DET tycker jag är osunt! Att vi ska tillåta en verksamhet där människor "offras", för jag anser att det är få sexsäljare som inte har ett missbruk, psykiska eller ekonomiska problem, att detta för många är en förutsättning för att ge sig in i denna bransh. Tyvärr är det enligt min uppfattning omöjligt att majoriteten av dem som säljer sex inte kommer att vara offer, och därför blir frågan om inte målet skulle vara att så få sexsäljare som möjligt ska bli offer irrellevant. Enda sättet, enligt mig, att få så få offer som möjligt, är att dessa kvinnor (och även män så klart) ska räddas UR sin sexförsäljning, och det görs INTE genom legalisering och ökad tillgång för allmännheten! | |
| ElectricEye - Ej medlem längre | 2010-08-13 20:34 | |
| Jag känner inte till att någon form av pokerspel om pengar har legaliserats som varit förbjuden tidigare. Pokerboomen slog till flera år innan SvSP började med poker. | |
| malare | 2010-08-13 20:40 | |
| Casinon var ju till exempel förbjudna i Sverige tidigare... | |
| Måns_E | 2010-08-13 20:41 | |
| Så då menar du att man skall stifta lagar efter din moral för att du tror att en majoritet av alla som säljer sex far illa? Det finns redan lagar mot tvång, våldtäkt och utnyttjande. De går alldeles utmärkt att använda när något inte går rätt till. Vi kanske skall förbjuda småbarnsföräldrar från att göra karriär också? De kan ju skada sina barn, som få växa upp men en frånvarande förälder. | |
| malare | 2010-08-13 20:49 | |
| Ja, eller också kan vi strunta i att ha några lagar alls? SJÄLVKLART skapas lagar utifrån antaganden om vad som skadar människor, vad tror du att de skapas efter? Du kommer nog aldrig att få någon heltäckande lag där inte vissa grupper riskerar att missgynnas. DÄREMOT anser jag INTE att mina egna tankar ska ligga till grund för vad lagarna ska baseras på, lika lite som jag anser att dina enskilda tankar ska igga till grund för detta, men när man argumenterar kring detta blir det ju liksom naturligt att utgå ifrån sin egen uppfattning, så väl för mig som för dig. Eller? | |
| Måns_E | 2010-08-13 21:36 | |
| Men snälla malare, det är mycket enkelt, förbjud tvång, våld och utnyttjande (så som det är idag), inför hårdare kontroll och sluta att se på det som något moraliskt antastligt. Vi kan ta ett annat helt horribelt exempel, det är det nya tittförbudet av barnporr även tecknad sådan. Man tar ju sig för pannan, vill vi verkligen ha en lag som sätter upp pekpinnar över hur vi bör leva våra liv? Låter inte det lite gjort, lite 17 - 1800 liksom? | |
| Måns_E | 2010-08-13 21:39 | |
| För att problemet med luddiga morallagar är att det inte finns något reellt offer. Handlar det om samtycke från båda parter så är det ju lite svårt att hitta ett offer. Snart så skall man väl inte få tänka osedliga tankar heller. | |
| YamahaJet | 2011-01-03 07:51 | |
 | www.aftonbladet.se/n...83 59891.ab "Den förmögne direktören döms till höga böter" Måste bara klargöra, det var INTE jag! Hur som helst, definitivt den roligaste "förövaren" på länge, med tanke på hans uttalanden och skriverier i samband med "brottet". | |
| jojo666 | 2011-01-03 08:13 | |
| nu när jag ser att denna tråden fanns så måste jag ju bara få tycka. jag vill ha bordeller, jag vill att horor ska betala skatt ochh jag vill att det ska gå rätt till inne på bordellerna. jag vill att det ska finnas hälsokontroller och vakter. att jämföra sexköp med heroin el nikotin el poker är helknäppt.. Och det finns ännu inga lyckliga horor! | |
| ttiittii - Ej medlem längre | 2011-01-03 10:33 | |
| nästan alla men som säljer sex gör det för att finansiera sitt narkotika beroende | |
| Yamma | 2011-01-03 10:44 | |
 | Källa, ttiittii? Jag är för legaliserade bordeller, till viss del. | |
| xc60 - Ej medlem längre | 2011-01-03 10:48 | |
| mja, när jag var ung student i Paris lärde jag känna en dam som var prostituerad. Jag var inte kund men vi kom i samspråk eftersom hon hade min gata som arbetsplats. Hon berättade att hon och en väninna båda hade män som jobbade skift och inget visste om deras förehavande. De tjänade gott om pengar och levde flärdfullt för dessa slantar men led ej nämnvärt av sin situation utan vad jag minns tvärtom enligt egen utsago. Det blev en trevlig kompis som bjöd på cigg då jag kom hem framåt småtimmarna efter egna övningar i student-boiterna | |
| grusplan | 2011-01-03 10:49 | |
| Håller med gnill till hundra : ) | |
