Spelrum
| Giraffen | 43 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 2 |
| Musen Böjningslistan | 0 |
| Grisen Böjningslistan | 34 |
| Inloggade | 79 |
Mobilspel
| Pågående | 19 526 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| SämstpåBeta | 2013-06-19 06:12 | |
 | ännu en draveltråd utan vettig förankring! Att klassificera åkommor med synd är skrämmande, för mig ett nazistiskt tänkesätt! Medvetet eller omedvetet måste man då ha den uppfattningen att detta inte hör hemma i familjen, gruppen eller samhället. Då behöver vi alltså ett regelverk för vad som är synd, sätta på en get är ju okej (tidelag), men här kommer ju snart en lag som kommer göra det brottsligt och därmed syndfullt. Här kommer då min fundering, skall då mina blivande barn straffas för att en tidigare släkting eventuellt har idkat kärleksakt med ett djur, då det inte var brottsligt? Men då mitt barn föds är det det. Fler exempel kan ju vara aga, våldtäkt och misshandel av sin fru, tidsepokist och geografiskt. Synd är knuten till samhällsstruktur, den varierar tidsmässigt och geografiskt. I vissa samhällen är det synd att vara bör, i andra inte. Om hela samhällen anser att bögar borde dödas, borde inte vi då anse att alla människor i dessa samhällen är syndare, då dessa värderingar inte är förenliga med våra? Resonemanget blir orimligt och faller samman på sin grundvärdering. Dvs att synd kan ärvas, det som då var synd behöver inte vara synd nu och tvärtom, det som är synd här behöver tillnärmelsevis inte vara det någon annanstans? | |
| pink ribbon - Ej medlem längre | 2013-06-19 09:51 | |
 | Word. | |
| Rultatultan | 2013-06-19 09:53 | |
 | @Sämstpåbeta Jag skrev: "Syndastraff Finns det något sådant i detta livet? Jag har träffat personer ur olika kristna "falanger" så väl som muslimer som menar att negativa saker som händer i våra liv står i direkt proportion till våra handlingar. Någon menade att glasögon är ett tecken på synd, en synd (eller fler för den delen) begången av personen själv eller av en släkting. Vad säger ni?" Anser du frågan vara dravel så bevärdiga dig inte med att fortsätta läsa tråden. Enkelt va? :) | |
| stuvelsberg | 2013-06-19 10:13 | |
| Nej inte så enkelt tyvärr, att hävda att människors synd eller ännu värre arvssynd ligger till grund för deras ohälsa är inte värdigt.Att det påståendet dessutom är så illa underbyggt för att inte säga inte alls underbyggt gör det hela fruktansvärt, iaf i vissas öron. | |
| jellyflower | 2013-06-19 10:36 | |
| sämst på beta, jag älskar dig. Typ. Rultatulta, om man är t ex en tonårig anorektiker så är frågan om syndastraff säkert aktuell och teorin kan förefalla riktigt vettig. Felet ligger då i att den som betraktar sådana idéer som hyfsat välgrundade förmodligen själv är något illa navlad. Synd är som Sämst på Beta skriver en samhällelig konstruktion, och visst kan det vara så att barn och barnbarn till den som bryter mot samhällets regler i större eller mindre utsträckning straffas för förfädernas synder - men av samhället, inte av Gud och inte av genetiken, ödet eller någon annan högre makt. Är du barnbarn till en känd nazist eller en känd upprorsmakare så får du bära det hundhuvudet på ena eller andra sättet, men det beror ju uteslutande på att din förfaders "synder" är kända av det samhälle du själv är en del av. Om nazisterna hade vunnit andra världskriget så hade din eventuella nazistförfaders illgärningar varit hjältedåd. Mitt tips är att försöka låta bli att dras med i vidskepliga fantasier om synd, skuld och straff. Och det är vare sig du begriper det eller ej just nu ett riktigt bra tips. | |
| Rultatultan | 2013-06-19 10:46 | |
| @jellyflower Hänger inte med i din tankegång om anorektikern, tyvärr. Det du skriver om att bryta mot samhällets regler är intressant. Om jag stammar från ett långt släkte av tjyvar och banditer så kanske det stigmat föjer med även mig och mina barnbarnsbarn. Typ. | |
| Rultatultan | 2013-06-19 10:48 | |
| @stuvelsberg JAg håller med dig. Det är inte värdigt. Men att engagera sig i en tråd man tycker är dravel är hemskt onödigt imho. Så...att inte läsa är ett ganska enkelt sätt att komma undan det man tycker är dravel! | |
| Sote | 2013-06-19 10:51 | |
| Fast om du då tex föds med ett ryggmärgsbråck då beror ju inte det på att dina förfäder varittjuvar eller hur? Om du själv däremot väljer att gå i detas fotspår vad gäller yrkesval så kan ju det lättare kopplas till föräldrarna. Ungefär som klanen Skarsgård eller Wahlberg där av en ren händelse nästan hela bunten jobbar i samma branch. | |
| Rultatultan | 2013-06-19 10:53 | |
| @Sote JAG anser inte det, nej. Men det finns de som gör. Och då skulle inte tjyveriet vara anledningen till att jag straffas med en fysisk åkomma utan synden hos mina anfäder som inte levt ett rättskaffens liv. | |
| Krakozhia - Ej medlem längre | 2013-06-19 16:31 | |
| boffertomte! Synfel skulle ju enligt bibeln således inte bero på "det man sår-får man skörda" utan snarare den " nerärvda ofullkomligheten"! Ingenting är enligt bibeln pridestinerat. Om en olycka sker står det i bibeln att det beror på " tid och oförutsätt händelse" -alltså bara otur. Men kör man bil onykter riskerar man ju att vara med i en olycka. Det du sår får du skörda. | |
| boffertomte | 2013-06-21 08:16 | |
| rultatultan, vad är synden hos dina anfäder? Vad är ett rättskaffens liv? Någon av dem var kanske homosexuell, vilket fortfarande är belagt med dödsstraff i många länder. Om man är bög i Sverige idag så är det väl jättemånga som inte ens anser att det är syndigt. Vem har tolkningsföreträde? En Gud som påbjudit att alla kvinnliga släktingar som ser på någon man som de ej är gifta med måste dödas? I så fall är vi nog väldigt illa ute allihop, för vi svenskar har drösvis med anfäder som inte har dödat kvinnliga släktingar på sådana grundvalar. Guds regler måtte väl vara globala? Måste man själv veta att det man gör är syndigt för att ens avkomma i tredje och fjärde led ska straffas? För lagar och moraluppfattning har ju ändrats över tid, att aga ett barn ansågs nödvändigt förr men idag är det olagligt. Ska vi då straffas för att förfäderna agade sina barn på den tiden när det ansågs ok eller har man dispens från syndastraff i sådana lägen? Som regel är ju uppfattning om synd väldigt olika i olika delar av världen. Men det finns kanske någon kosmisk lag som avgör? Hur ser denna kosmiska lag i så fall på t ex homosexualitet? Har den kosmiska lagen typ en rätt hygglig normal-västerländsk, ganska modern moraluppfattning? Så där som när du och jag och kvällstidningarna nära nog intuitivt "vet" vad som är rätt och fel. | |
| SämstpåBeta | 2013-07-13 01:06 | |
| synd är mänsklig konstruktion och kan omöjligen appliceras gobalt, rums eller tidsmässigt, ej heller himmelskt. Varje land har sina regler, inom landet kan detta variera, ja det kan t.o.m. variera i samma portuppgång. Referensramarna är utifrån vår bakgrund, religion, miljö och uppfostran. Detta komplicerats då av religion då den adderar eller minimerar synden till den syndreferens som redan råder i det samhälle man lever i. Ett exempel kan vara en pojke som inser att han är homosexuell i en mycket kristen familj. Där finns risken för att han kan upplevas som syndfull av familjen men att det finns en större acceptans i samhället. Samhället pålägger honom inga hinder för sin läggning medan i andra samhällen kan familjen utan problem acceptera hans läggning medan samhället belägger honom med en rad hinder och t.om. kriminaliserar läggningen. Detta är ett exempel bland tusen andra, som omöjliggör att synd skulle vara stadsfäst av en himmelsk Fader, om så är den dåligt underminerad och behöver uppdateras på en rad punkter. | |
| boffertomte | 2013-07-13 08:14 | |
| Krakhozia: Det man sår får man skörda. Om du kör bil onykter så riskerar du att vara med i en olycka. Men det gör ju även dina spiknyktra medtrafikanter som du kanske kör på. Hur har de personerna sått vad de fick skörda? Genom att vara ute i trafiken? Har kanske deras förfäder idkat tidelag, arbetat på en söndag, gått under en stege, spillt sin säd på hälleberget, sjungit före frukost, lagt nycklar på ett bord, haft begärelse till sin nästas tjänare eller tjänarinna eller hans oxe eller åsna? Bad things happen to good people även om vi inte vill låtsas om det - det är ju enklare om alla har sig själv att skylla, om alla ligger som de själv har bäddat. Men det gör de inte. | |
| stuvelsberg | 2013-07-13 08:58 | |
| Att födas med diverse handikapp skulle vara en arvssynd? Hahahah, dom flesta kristna anser att man ska sas återskapa sin värdighet och existens genom att i livet rättfärdiga sig, då får man syndernas förlåtelse och kan se fram mot en underbar död, den som då dör i förtid vid ex. 2-års ålder får inte chansen, antagligen hade hans/hennes förfäder gjort nåt oerhört hemskt. Förmodligen med religionen som grund förtryckt andra, så måste det vara eftersom gud inte bryr sig, vilket är märkligt för vid närmarae eftertanke har "han" aldrig brytt sig? Är han nöjd kanske? | |
| Fesebengt2 | 2013-07-13 09:43 | |
 | Nu är jag inte så bevandrad i ämnet men arvssynd är inte det gamla testamentet och Jesus dog för våra synders skull? Allt enligt bibeln naturligtvis för jag har inte satt mig in i de andra religionerna. Mig veterligen har väl Gud gett oss tio budord att leva efter och jag har lyckats att hålla 5. 6. och 10.an. Jag aldrig känt begär efter grannens oxe eller åsna. Men de andra har jag antagligen syndat mot då och då. Med detta vill jag säga att mina barn är fullt friska och födda utan exempelvis en arm mitt i pannan. Jag tror att arvssynd är ett religiöst sätt att förklara genetiska fel i evolutionen eller handikapp genom förlossnings problem. De riktigt sjuka är de som är fullt friska men talar om för handikappade att de har syndat. De bryter väl mot 8:nde budet? 8. Du skall inte vittna falskt mot din nästa. | |
| stuvelsberg | 2013-07-13 09:47 | |
| Ja men det beror ju på att hela skiten är motsägelsefull, ett faktum. | |
| Fesebengt2 | 2013-07-13 10:12 | |
| Och ett tidigt, -av människor skapat verktyg för att förtrycka andra människor i egenvinningssyfte. | |
| jellyflower | 2013-07-13 10:47 | |
| Ja, men också för att försöka finna en ordning, ett mönster i en kaotisk tillvaro. Hjärnan letar efter mönster, det är en grundlaäggande inlärningsprincip och en överlevnadsmekanism. Om man når framgång när man gör på ett visst sätt så ligger det nära till hands att man upprepar det beteendet. Det är bra på många vis och helt nödvändigt, men blir väldigt fel när man drar fel slutsatser av sånt som händer och sånt man gör - t ex när man får för sig att det blir torka för att Gud är arg på byns innevånare (avhjälpes med offrandet av t ex getter, i riktigt svåra fall kan människooffer krävas) eller att man får akne av att onanera. Men det är ju "sant" att Jesus dog för våra synder, i e om man är kristen så är arvssynden därmed avklarad. Det känns tryggt! =) | |
| stuvelsberg | 2013-07-13 11:00 | |
| Tänk vad vis jesus var, han var dessutom socialist, är det ett signum för troende? | |
| Fesebengt2 | 2013-07-13 11:05 | |
| Stod i tidningen här om dan att 1000 eller 1500 grisar brann inne på en gärd nånstans. Polisen rubricerade det som mordbrand men det var alltså Gudsstraff över den byn då eller? | |
