Giraffen	41
Krokodilen	0
Elefanten	0
Musen Böjningslistan	0
Grisen Böjningslistan	30
Inloggade	71

Pågående

19 524

Forumkategorier

Användare	Inlägg
micro113		2011-12-13 01:26
Antal inlägg: 17540	Måns_E Som sagt var - det gäller inte bara svenska medborgare, frågan är vad syftet är. Varför kan en person byta nationalitet mellan invandring och utvandring utan att byta medborgskap.
nulltj - Ej medlem längre		2011-12-13 01:27
Antal inlägg: 14052	Kanon :) Jag diskuterar faktiskt hellre fakta än spekulationer. Särskilt spekulationer som kommer från en urspårad diskussion och som görs mitt i natten.
Minta		2011-12-13 01:28
Antal inlägg: 20042	Så här står det ovanför tabellerna ifråga: "Det pågår massinvandring till Sverige" "Detta är ett relativt vanligt påstående, men hur förhåller det sig egentligen? För att ta reda på hur det förhåller sig med invandringen till Sverige måste begreppet invandrare definieras. Enligt SCB (Statistiska centralbyrån) är en invandrare en person som har för avsikt att stanna i Sverige i minst tolv månader, har uppehållstillstånd/uppehå llsrätt och folkbokför sig i landet. Nordiska medborgare behöver inte ha tillstånd för att invandra till Sverige. En korrekt bild av i vilken omfattning invandringen påverkar befolkningsstatistiken kan endast ges om man också tittar på antalet personer som utvandrar varje år. För att en person ska räknas som utvandrare krävs det att Skatteverket har fått meddelande om att den enskilde ska bosätta sig i ett annat land i minst 12 månader. Vanligast att svenska medborgare invandrar. Cirka 170 medborgarskap fanns representerade bland de personer som invandrade till Sverige 2010. Precis som tidigare år utgjorde "hemvändande" svenskar den enskilt största invandrargruppen. Oftast unga personer 80 procent av de personer som invandrade till Sverige 2010 var under 40 år och fördelningen mellan män och kvinnor var i stort sett jämn."
Måns_E		2011-12-13 01:32
Antal inlägg: 12028	Förmodligen p g a vilken statistik man har tillgänglig, och för att det skall gå att göra relevanta jämförelser mellan olika länder? Det kan ju tills enorm bero på att de som utvandrar anmäler det till Skatteverket och de för en annan form av statistik? Fråga berörd myndighet. Eller också kan vi säga att det invandrade 20 000 färre 2010 då de redan var svenska medborgare. Jag tror inte att någon försöker lura någon. Däremot
nulltj - Ej medlem längre		2011-12-13 01:33
Antal inlägg: 14052	Jag tror som Måns, att det handlar om vilken statistik som finns tillgänglig och som är praxis att använda sig av. Inte någon form av konspiration.
micro113		2011-12-13 01:36
Antal inlägg: 17540	Konspiration har jag inte talat om - det spelar ingen roll vad som ligger i botten eftersom siffrorna som ställs mot varandra inte mäter samma sak, och därför inte kan ställas mot varandra på det sätt som görs.
__Nanna___ - Ej medlem längre		2011-12-13 01:37
Antal inlägg: 844	Japp. Och ursprungsfrågan kom väl egentligen från det här inlägget: __Nanna___ 2011-12-12 14:32 micro113 Det går inte att tala om "invandring" på ett så luddigt sätt som du gör. Du får precisera dig ordentligt. Vad exakt är det du vill diskutera? (och den frågan ställer jag även till carlmartin!) Det enda jag diskuterar är flyktingar. Och den statistiken du presenterar är både irrelevant och missvisande. micro113: "2010 sökte 31819 personer asyl i Sverige - inte 7-8 000." Vi talar således om lite fler än 7-8000 per år som skall lotsas in i det svenska systemet." Nej, det gör vi inte. Vi talar således _inte_ om lite fler än 7-8000 (exakta siffran är 8727) som per år ska lotsas in i samhället. Totalt fick 8 727 asylsökande permanent uppehållstillstånd 2010. Och det är enbart dessa 8727 som fullt ut "lotsas in i samhället". micro113: "År 2010 invandrade sammanlagt 98 801 personer till Sverige, medan 48 853 utvandrade, vilket ger en nettoinvandring på 49 948 personer." Så vilka är dessa 49.948? Kan du precisera det? Kan den siffran exempelvis även inkludera återvändande svenskar? ......................... ........... Så då kan vi väl äntligen konstatera att bilden av en massiv invandring är mer eller mindre ett hjärnspöke. Vi kan konstatera att större delen av folk som invandrar hit är i själva verket återvändande svenskar (av de 49.948). Är det klart så?
Måns_E		2011-12-13 01:38
Antal inlägg: 12028	Nä, de borde ha statistik om hur svenska de som utvandrar känner sig :)
__Nanna___ - Ej medlem längre		2011-12-13 01:39
Antal inlägg: 844	LOL
nulltj - Ej medlem längre		2011-12-13 01:42
Antal inlägg: 14052	Haha ;)
micro113		2011-12-13 01:42
Antal inlägg: 17540	__Nanna___ Nej, det kan vi absolut inte. Du kan ju inte ta bruttoinvandringen av svenska medborgare och räkna den på nettoinvandringen. Då får du först dra bruttoinvandringen av svenska medborgare från det uppgivna måttet av bruttoutvandringen av svenskfödda. Då hamnar du på - 7000 ca. Så två fel blir det här - man använder två olika mått, svensk medborgare ställs mot födda i Sverige. Och du försöker ställa ett bruttotal mot ett nettotal.
micro113		2011-12-13 01:46
Antal inlägg: 17540	98 801 invandrade - av dessa var knappt 20 000 svenska medborgare 48 853 utvandrade - av dessa var knappt 27 000 födda i Sverige
nulltj - Ej medlem längre		2011-12-13 01:46
Antal inlägg: 14052	Micro>> Du får såklart fortsätta spekulera kring det konstiga med migrationsverkets statistik, jag tänker iaf invänta svar på Mintas fråga till sagda myndighet. (Om ens det, det här är bara en sifferövning, den tillför inget eg.)
micro113		2011-12-13 01:48
Antal inlägg: 17540	nulltj Ja, men du kan fortfarande inte ställa bruttotal mot nettotal. Eller två olika mått mot varandra såsom man valt att göra.
nulltj - Ej medlem längre		2011-12-13 01:50
Antal inlägg: 14052	Jag har inte ställt några siffror alls mot varandra, ok? Jag håller med om att de är två olika mått, men jag är säker på att det finns en anledning, och tankar kring det har redovisats av både Måns och mig.
le-lou		2011-12-13 01:51
Antal inlägg: 17500	brutto och netto. Låter fem snack.
nulltj - Ej medlem längre		2011-12-13 01:53
Antal inlägg: 14052	För övrigt finns det en anledning till att statistik är en vetenskap i sig, det är sällan så enkelt att man har två exakt jämbördiga parametrar att jämföra; man får make do med det man har, och anta att felvärdena är försumbara och således inte nämnvärt påverkar resultatet.
__Nanna___ - Ej medlem längre		2011-12-13 01:54
Antal inlägg: 844	Jag.Orkar.Int.Mer. :( Var.Är.Jaap?!
Minta		2011-12-13 01:55
Antal inlägg: 20042	Av dessa invandrade är en stor andel besökare, arbetskraftsinvandrare, studerande, adopterade, EES-uppehållsrätter. Besök 13 113 Arbetskraft 21 059 Studerande 14 188 Asyl av olika skäl ca 10 000 Kvotflyktingar 1804 EES-uppehållsrätter 18 857 Anhöriga 21 460 Anhöriga till flyktingar 3 166
Måns_E		2011-12-13 01:56
Antal inlägg: 12028	Är svenskt medborgarskap eller svensk födelseort brutto? Det kan ju rent av vara så att vi hittar en och annan med utländskt medborgarskap som är född i Sverige?

Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34