Spelrum
Giraffen25
Krokodilen0
Elefanten1
Musen
Böjningslistan
0
Grisen
Böjningslistan
17
Inloggade43
Mobilspel
Pågående19 170

Forumkategorier

Användare Inlägg  
ordminna - Ej medlem längre2013-08-05 11:07
Antal inlägg: 1076

johnbonham- Det tillhör det gamla testamentet/förbundet. Vi borde ju alla vara döda nu? Jesus helade på sabbaten. Vad sade han om det?
 
stuvelsberg2013-08-05 11:17
Antal inlägg: 954

Han tänkte nåt annat, nämligen ni aningslösa lättlurade lyssna på mig.
 
LadySol - Ej medlem längre2013-08-05 11:19
Antal inlägg: 33199

Det jag menar med det faktiska budskapet är att Gud var väldigt tydlig med att människan har en fri vilja. Att välja att göra det bästa man kan gentemot både sig själv och andra har inget med tron på gud att göra, vilket verkar gå helt förbi många som predikar om gud. Det är helt enkelt ett utslag av den fria viljan. Om man sedan råkat finna gud på vägen är det - för de som gjort det - en lyckosam bonus. Läser man de gudsord som nedtecknats av människan ser man att han på intet vis försöker pracka på någon en tro utan vill att man finner honom genom eget val och att det kan ske när och var som helst. Om inte så är det bara så.

Många kristna glömmer den delen. Jag tycker helt klart att man ska upplysa för hur ska man annars veta vad som finns att välja, men med just det där predikandet (nu menar jag ett ihållande och ofta svavelosande budskap som mer än sällan innehåller profetior om vad som sker om man inte väljer gud) är man ute och cyklar. Om gud är så god ska hans följare inte uppvisa trångsynthet, domedagslöften osv.

När du nämner bibeln blir jag mest trött. Jo, det står en hel massa vettigt där i. Absolut. Man kommer långt med sunt förnuft. Men... och detta är ett stort men... det skevs för länge sedan i en tid som väldigt lite påminner om den tid vi lever i idag. Utveckling och anpassning hör till livet. Bibelns ord tolkas än i dag alldeles för bokstavligt av många troende och då blir det mest rappakalja av det hela.

Det du skrev 2013-08-05 kl 10:50 är nog det enda vettiga du skrivit i den här tråden. Oavsett hur god din intention varit tidigare är detta det enda du kan göra, dvs vara en så god människa som möjligt själv, utan att gå emot Guds proklamerade fria vilja.

Jag är ateist. Inte för att jag inte läst, förstått eller diskuterat bibeln och det budskap den förmedlar, utan för att jag helt enkelt inte tror på sagor. Att man sedan, som jag sa tidigare, kan ta till sig vettiga saker är en annan sak. Eftersom den gud du tror på vill att vi ska välja själva tror jag att - om h*n nu finns och verkligen lever som h*n lär - skulle ge mig en high five och önska mig lycka till. Att någon av hans följare då skulle tala om för mig att jag har fel är ett hån mot det de påstår sig stå för. Dessutom har de lika stor bevisbörda som jag, som inte tror, men ändå verkar det vara så att troende utan tvekan kan säga att vi icke troende har fel medan de blir upprörda om en icke troende påstår att gud inte finns. Skärpning.
 
chupa - Ej medlem längre2013-08-05 11:25
Antal inlägg: 448

ladysol mkt bra inlägg.
 
ordminna - Ej medlem längre2013-08-05 11:35
Antal inlägg: 1076

Ladysol,

Det faktiska budskapet är inte den fria viljan, utan budskapet om Jesus som frälsare, förlåtelsen genom Honom och att kärleken är störst av allt. Människan har fri vilja. Och Gud tvingar sig inte på någon.
Det gör inte jag heller. Jag försöker här att svara på frågor utifrån biblisk och kristen synpunkt. Att troende och icke troende har delade uppfattningar och åsikter, det är ju uppenbart.

Guds ord består i all evighet. Det säger Han själv. Skulle Gud vara en lögnare?

Det här är ju en tråd som behandlar tro och den heter Jesus är vägen, sanningen och livet.

Ja man ska älska sin nästa såsom sig själv och sträva efter att vara lik Jesus, för han är fullkomlig.
 
stuvelsberg2013-08-05 11:42
Antal inlägg: 954

Religionen är ingenting, givetvis, inget går att styrka, inte något, då kvarstår att tro i blindo.
 
johnbonham2013-08-05 11:43
Antal inlägg: 331


Alltså Tredje Mosebok 20:14.Du ordminna Guds ord består i all evighet,det säger han själv.Men vad det ska dödas å stå i.Kan Gud inte vara lite mer tillåtande?
 
LadySol - Ej medlem längre2013-08-05 11:43
Antal inlägg: 33199

ordminna - Jag har inte påstått att gud tvingar sig på någon. Angående budskapet är den fria vilja en stor del av det hela, oavsett vad man anser huvudbudskapet vara. Och som jag sa, sunt förnuft är bra.

Nej, jag påstår inte att någon jag inte tror på är en lögnare. Däremot påstår jag att människans ord kan bli lögnaktiga sett till vad orden betydde när de skrevs ner och vad de betyder nu, 2000 år senare. Ord förvrängs och symbolik de använde sig av då är rent nonsens idag.

Att behandla ett ämne betyder inte att man ska pracka på någon något. Släng med bibelcitat hur mycket du vill, det är inte att diskutera. Det är att framstå som någon som inte har en egen åsikt som man förmedla med egna ord så att det blir en diskussion.

Om Jesus vore fullkomlig vore han en gud. Inte bara guds son, utan en gud av sin egen kraft. Ändå krävdes det ett koncilie av människor för att bestämma att Jesus skulle ha gudomlig status. Bestämma. Inte hänföras av, vara säkra på eller självklart utgå ifrån. Det diskuterades hur vida han var ett mänskligt sändebud, en halvgud eller gudomlig. Detta var betydligt närmare den tid vi lever i idag, ändå var de osäkra. Hur kan då vi vara säkra på att han var allt det de sedan valde att skriva i bibeln efter sitt beslut? Märk väl, en bibel som bland annat skulle rättfärdiga deras beslut.

Jag säger det igen, att välja att vara en så god människa som möjligt är en bra sak. Det innebär inte att det innefattar något gudomligt.
 
125478 - Ej medlem längre2013-08-05 11:44
Antal inlägg: 8332

+1 på Ladysols inlägg.
 
ordminna - Ej medlem längre2013-08-05 11:47
Antal inlägg: 1076

Johnbonham- Du är ny i tråden. Skulle råda dig att läsa gamla inlägg, så att frågor inte upprepas om och om igen :)
 
ttiittii - Ej medlem längre2013-08-05 11:48
Antal inlägg: 37631

stuvelsberg så vad menar du med ditt inlägg 10:28?
 
125478 - Ej medlem längre2013-08-05 11:50
Antal inlägg: 8332

Ord... Tror inte att någon vid sina sinnens fulla bruk orkar läsa igenom nästan 7000 inlägg.
 
ordminna - Ej medlem längre2013-08-05 11:50
Antal inlägg: 1076

125478- Tror heller inte nån orkar svara på en och samma fråga tusen gånger :)
 
125478 - Ej medlem längre2013-08-05 11:52
Antal inlägg: 8332

Tror hellre på det är på annat dravel iaf.
 
ordminna - Ej medlem längre2013-08-05 11:52
Antal inlägg: 1076

Dags för tvätt. Ha en fin dag alla!
 
mönjelilja - Ej medlem längre2013-08-05 11:56
Antal inlägg: 3613

Ordminna skrev "om ni hade haft kunskap om Guds ord, då hade ni ju förstått budskapet inte sant?"

Tror nog att en hel del i den här tråden har kunskap om Guds ord. Bibeln och dess myter är en del av kulturhistorien och det refereras ständigt till litterär kanon. En allmänbildad person kan således besatta stora kunskaper om bibeln, men utan att tro på Gud. Budskapet har vi nog förstått, men vi kanske inte tror på det hela ändå.

Jag håller med LadySol (bra inlägg för övrigt). Kristna borde vara mer öppna för att de kan ha fel. Tro om ni vill, men var inte så säkra på att ni har rätt. Tänk vad snopet att dö och upptäcka att ingenting finns, nej men visst ja, om ingenting finns efter döden så bli ni inte varse att ingenting finns. De som inte tror kan däremot bli positivt överraskade om det mot förmodan finns ett trevligt liv efter detta.

Nära döden upplevelser och syner av ljus etc. beror på elektrisk aktivitet i hjärnan. Studier tyder på att den elektriska aktiviteten i hjärnan ökar innan alla hjärnceller dör. Det blir så att säga ett fyrverkeri av minnen, livet passerar revy, o.s.v.

En del människor som har epilepsi eller migrän kan uppleva auror och känsloförnimmelser av att någon är närvarande bakom dem och det kan ju tolkas som en Gudsnärvaro, men för en ateist som får sådana upplevelser är det mer ett tecken på att hjärnan förvillar och ger syner p.g.a. processer i hjärnan.
 
125478 - Ej medlem längre2013-08-05 12:06
Antal inlägg: 8332

Bra skrivet!
 
karmannghia2013-08-05 12:21
Antal inlägg: 237

"Guds ord består i all evighet. Det säger Han själv. Skulle Gud vara en lögnare?"

Nånstans får vi väl ändå dra gränsen för dumheterna. Jag blir ilsken av såna cirkelargument.

Om Gud inte finns, Ordminna, så a) har han inte sagt ett enda dugg b) kan han varken vara sanningsenlig eller lögnare. Du förstår väl det någonstans, åtminstone? Att din argumentationsteknik fallerar å det allra grövsta.
 
Kuralo2013-08-05 12:25
Antal inlägg: 465

Mönjelilja;
Ett bra och vettigt inlägg, men jag undrar ändå Ngående ditt stycke om hjärnans processer o.d där ateisterna förstår under upplevelsens gång? Att det endast är sk hjärnspöken medans den troende då skulle se det dom ett möte med Gud?
Nåt sånt var väl andemeningen med det du skrev. Hur förklarar du då det många läkare vittnar om, framförallt läkare i anestesi, nämligen att alltför många människor har beskrivit upplevelser för dem som inte går att bortförklara. Dessa läkare är oftast inte alls religiösa men har totalt ändrat uppfattning.
Ljuger dessa på många sätt vetenskapens män?
 
LadySol - Ej medlem längre2013-08-05 12:25
Antal inlägg: 33199

+1 till mönjelilja.
 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?