Spelrum
| Giraffen | 43 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 2 |
| Grisen Böjningslistan | 17 |
| Inloggade | 62 |
Mobilspel
| Pågående | 19 101 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| Sote | 2013-09-30 09:42 | |
 | Det stämmer som Bitte skriver att dom härstammar från ett område i norra Indien. det är man ganska säker på då man har forskat på språket bla. man tror att dom lämnade Indien i samband med krig då dom arbetade åt militärerna i det området. Det finns många ord i språket som har sitt ursprung i just militärt språkbruk. Dom kom efter det till Turkiet där dom fortsatte sin tjänst inom armen men snart började dom vandra mot Europa och hamnade i områdena kring Rumänien bla. Anledningen till att dom blev förföljda redan från början var att dom blev anklagade för att vara spioner åt Turkarna vilket var felaktigt. Dom blev fritt villebråd redan då kan man säga och sedan dess har det i princip bara fortsatt. Detta var en väldigt kort sammanfattning av Romernas tidiga historia . det var naturligtvis fler turer än så men i stora drag så är det detta man idag vet om deras ursprung. | |
| sommarregn | 2013-09-30 09:52 | |
| Sote - VARFÖR skulle polisen - eller NÅGON vilja ha ett register på just Romer? Etnicitet är ointressant. Polisen skall skydda samhället från brott både begångna och i vardande. Jag ser inte felet i att ha kringupplysningar samlade i en mapp. Det RÅKAR vara många Romer i den eftersom man lokalt i Malmö haft problem med en släktfejd som spårat ur. Du har köpt medias sensationslystna vinkling av saken - och det är just detta jag menar är farligt. Man får inte glömma att syftet var gott - sedan kanske mappen blev FÖR detaljerad. Men snöa inte in på medias spår - det var inte en ren Rom-mapp - det fanns fler personer här med anknytning till misstänkta. | |
| Sote | 2013-09-30 09:57 | |
| Det fanns lika många utan anknytning också. Det spelar ingen roll för övrigt då det faktiskt inte är tillåtet att upprätta register enbart grundat på etnicitet. Hade det funnits fog för detta så hade det inte blivit en så stor apparat kring det. Hade dom haft skälig grund för detta så hade dom haft ryggen fri, nu har dom inte det så nu blev det en stor grej av det istället. För dom Romer som är med på listan ser det nog inte som särskilt oviktigt. Jag känner personligen en familj som är med på listan och dom är inte på något vis kriminella, dom är bara Romer. För dom är det inte en skitsak. | |
| nulltj - Ej medlem längre | 2013-09-30 10:06 | |
 | Vad jag förstår är det inte upprättandet av registret som är olagligt, utan att man underlåtit att gallra i det och sortera bort ovidkommande uppgifter och personer som inte har anledning att stå med; t ex barn? | |
| sommarregn | 2013-09-30 10:09 | |
| Då råkar din snälla familj du känner känna någon misstänkt då och är därför med. Vad är det för konstigt med det? Då får de väl säga upp bekantskapen med den personen eller acceptera läget. Och jo - polisen får visst föra upp upplysningar av detta slag - det är INTE etnicitetsbaserat - varför skulle det vara det - det svarade du inte på - utan en mapp bestående av kringupplysningar. | |
| Porla - Ej medlem längre | 2013-09-30 10:20 | |
| Skämtar du? Ska man bli registrerad för att man känner någon som är kriminell? Då behövs väl knappast något annat register än det vanliga personregistret? | |
| sommarregn | 2013-09-30 10:34 | |
| Om du spelar poker med en brottsling varje torsdag på Rosenvägen 7 så är det väl jättepraktiskt för polisen att veta var han skall hämtas in? Att du "registreras" för att du känner en kriminell är oväsentligt - DU är ointressant i sammanhanget - det är adressen som är det viktiga. Tex. Det är ju precis så här man jobbar för att plocka in rymlingar - vad är det farliga i detta? Det farliga är när media blåser upp det hela till någon slags rasistgrej - pekar på att det bara var Romer registrerade - såklart - i detta fall - man hade ju haft en infekterad släkttvist - och då faller det sig naturligt - i DETTA fall - att mappen visade sig bestå av mestadels romer - denna gång. | |
| Porla - Ej medlem längre | 2013-09-30 10:51 | |
| I det fallet du beskriver behöver man väl inte registrera vilken etnicitet personen har? Det räcker väl med adressen (kanske också namnet)? | |
| SämstpåBeta | 2013-09-30 10:57 | |
 | Sote: tack för historieundervisningen, lustigt resonemang av Hitler då, som ansåg att romerna var jordens ohyra och adapterade ett annat indisk urbefolkning, arierna. Visst arierna vandrade ner ifrån Aralsjön, men befäste sig i Indien och införlivade då det förhatliga kastsystemet. Romerna var de folkslag som procentuellt blev mest decimerat under andra världskriget, uppskattningsvis 80% utrotades av Hitler. Nästa fråga: Begreppet tattare (som vi alla har rullat någongång) har de också sin historia i kringresande folk? Men oxå koppling till romer? | |
| vulcan | 2013-09-30 11:05 | |
 | För att förtydliga det jag skrev igår så går det knappast att säga huruvida registret som en helhet är "olagligt" eller ej. Förmodligen har det hanterats på ett vis som inte står i överensstämmelse med reglerna, eftersom det tycks ha hållits utanför det officiella spaningsregistret och istället hållts på en egen fil som har spridits utan tillräcklig kontroll. Det är förstås viktigt att uppgifter av denna typ i den mån de öht ska registreras läggs in i en riktig registerapplikation så att man kan granska båda datat i sig och vilka som begär åtkomst till det. Själva personregistreringarna måste nog däremot - i princip - granskas en för en. Nu är det möjligt eller rent av troligt att man ändå av politiska skäl kommer att göra en pudel på hela registret och ta bort det i sin helhet. Men formellt är det de enskilda personerna som antingen lagts in på korrekta grunder eller utan lagstöd. Då misstänker jag att man lär finna allt från typfall som: - "A" - vuxen man, tidigare dömd för bedrägeri. Misstänks ingå i "liga" som åker runt på bensinstationer och stjäl bensin. KORREKT REGISTRERING, inklusive etnisk uppgift om "ligan" i allt väsentligt består av andra romer med vilka han har släkt- och vänskapsband - "B" - barn i förskoleåldern vars ostraffade pappa är kusin till A. EJ LAGSTÖD ... och däremellan förmodligen en del mer oklara fall. Det rimliga, om än kanske ej helt juridiskt korrekta, torde dock vara att skrota registeruppgifterna i sin helhet. Sen får polisen börja om med att lägga eventuellt lägga in de personer man verkligen har skäl att spana på i det riktiga spaningsregistret. | |
| Porla - Ej medlem längre | 2013-09-30 11:14 | |
| Vulkan. Varför ska man skriva den etniska uppgiften? Vilket syfte har den? | |
| meramera | 2013-09-30 11:49 | |
| Sommarregn är mycket klok. Ta fasta på vad hon säger, hon är väldigt klok | |
| Sote | 2013-09-30 11:57 | |
| SPB-Ja ordet tattare är kopplat till romer och resande. det finns ju några olika teorier kring resandes härkomst och en är att dom skulle ha sitt ursprung i dom första Romerna som kom till sverige på 1500 talets början och blev kvar här. Det troliga är att det handlar om att romer har blandat sig med svenskar under 16 och 1700 talet för om man ser till resandenamn så är dom många gånger samma som dom finska romerna idag har eftersom dom har samma ursprung. ofta är det fråga om gamla soldatnamn. Dom finska romerna blev åtskilda och isolerade från övriga Europas romer då Finland blev skilt från sverige. Deras kultur och klädstil grundar sig i just det faktum att dom inte haft så mycket kontakt med övriga Romer under lång tid. Dom typiska kläderna har sitt ursprung i finska bondkvinnors kläder. Ordet tattare tros härstamma från "tatar" eftersom man tidigt trodde att dom hade sitt ursprung därifrån. Fram till nittonhundratalets slut så kallades Romerna oftast för Zigenare medan tattare var benämningen på resandefolk. Men ordet har använts nedsättande mot Romer också. Idag finns det runt 20 000 resande i sverige. | |
| boffertomte | 2013-09-30 12:08 | |
| Porla, det finns mängder av icke-kriminella i polisens spaningsregister, man kan hamna där utan att ha gjort något olagligt i hela sitt liv. Man kanske känner en kriminell eller är bekant med en kriminell i något helt oskyldigt sammanhang. Tro det eller ej, men många kriminella har inte ordet kriminell stämplat i pannan. I det registret står säkert vem som har barn med vem, eftersom såna uppgifter är väldigt viktiga om man letar efter en efterlyst t ex. | |
| Porla - Ej medlem längre | 2013-09-30 12:22 | |
| Ok, det kanske är rimligt vid närmare eftertanke. | |
| vulcan | 2013-09-30 12:34 | |
| Porla: "Vulkan. Varför ska man skriva den etniska uppgiften? Vilket syfte har den" Ja, som flera andra varit inne på så går spaningsarbete bl.a. ut på att kartlägga nätverk runt misstänkta personer. Av naturliga skäl är det inte ovanligt att kriminella grupperingar bildas utifrån släktskap eller åtminstone etnicitet. Då kan det ha betydelse. I romernas fall så vet vi ju också att de har en stark inomgruppslig solidaritet och umgås mycket inom sina släktnätverk, samtidigt som många av dem lever i något som skulle kunna beskrivas som en kombinerat påtvingad och självvald isolering från den svenska majoritetsbefolkningen. Självklart blir det då av extra intresse att titta på vilka kontakter en misstänkt person har inom den gruppen. Tycker också att det börjar närma sig hyckleriets gräns om man inte skulle få skriva ens en kort notering om vilken bakgrund en misstänkt har. | |
| Porla - Ej medlem längre | 2013-09-30 12:40 | |
| Då är man ju fördomsfull direkt från start? Ska inte polisarbete genomföras förutsättningslöst? Vad är problemet med att bara skriva efternamnet, precis som man gör med vilken annan familj som helst? | |
| Sote | 2013-09-30 12:46 | |
| så om jag skulle finnas i deras register så skulle det typ stå göteborgare eller? För det är ju mitt ursprung. Men hur det skulle vara av intresse i en utredning verkar ju konstigt. Blond skulle också kunna stå. Det är kanske viktigt. | |
| Porla - Ej medlem längre | 2013-09-30 12:53 | |
| Sote. Det skulle kunna vara viktigt för polisarbetet om polisen har fört något hemligt spaningsregister där det visat sig att många snattare är blondiner. :o) :) | |
| Bitte - Administratör | 2013-09-30 12:56 | |
| Egentligen är det rätt konstigt att denna tråd får fortgå då Romer men än en gång varit uppe till diskussion och alla gånger känns dom som kränkande för just den gruppen . För avsett tillhörighet så är inte alla med samma ursprung likadana . Dvs för att en Gotlänning stjäl så gör inte alla det osv. Bitte | |
