Spelrum
Giraffen37
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
3
Grisen
Böjningslistan
31
Inloggade71
Mobilspel
Pågående19 686

Forumkategorier

Användare Inlägg  
totravel - Ej medlem längre2015-12-01 13:40
Antal inlägg: 4735

carlmartin,

Det var en något ironisk inlaga angående brottslighet och vilka som är överrepresenterade i olika typer av brott.

Därmed hävdar jag inte att invandrare inte är överrepresenterade i misstankeregistret. Om nu någon skulle få för sig det. Den överrepresentationen finns det svart och vitt på. Frågan som man måste ställa sig eller fundera över i det sammanhanget är ett mycket mångfacetterat "Varför?"
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-01 13:41
Antal inlägg: 4590

det är OT -

En del af förklaringen är väl att män är starkare än kvinnor, och har möjligheten att tvinga sig på? Det är långt ifrån hela förklaringen - men en viktig del av den, eftersom den inte är bestämd af psykologiska eller kulturella aspekter.
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-01 13:44
Antal inlägg: 4590

OK - Din ironi skulle bli än mer bitande om du tog matematiken med i den ;)

 
Lågintensiv2015-12-01 13:50
Antal inlägg: 3228

totravel, läste du inte rojas text? Jag tror att just sexualbrott handlar mycket om normer/kulturell påverkan vilket Rojas text om BRÅ:s rapport styrker. Socioekonomiska faktorer är inte förklaringen, hur gärna du än önskar så. Det skulle kanske kännas bättre för dig om vi alla var kollektivt ansvariga för brottet, för då stod det i vår makt att korrigera det hela. Det gör det nu också, om vi jobbar med integration och upplysning om vilken kvinnosyn som är acceptabel.
 
Lågintensiv2015-12-01 13:52
Antal inlägg: 3228

*vissa sorters sexualbrott, som gruppvåldtäkt.
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-01 13:53
Antal inlägg: 4590

"Frågan som man måste ställa sig eller fundera över i det sammanhanget är ett mycket mångfacetterat "Varför?""

Nja - om det är svart på vitt att invandrare är mer misstänkta för våldtäkt så borde siffrorna korrelera med hur många som finns i sverige.
Det är relevant att fråga sig varför.
Men det borde ju också funka att minska invandringen och på så sätt stävja siffran om misstänkta. Om man tycker att det är viktigt. Har jag fel i det?

Ett bra exempel på att hålla isär humanism och rena siffror. Jag tycker att den vinkeln saknas i debatten. Det är för mycket glorificering/demoniserin g, för eller emot som det är idag.
 
Rhotheta2015-12-01 13:59
Antal inlägg: 4992

Frågan var ironisk, men ändå belysande.

Trots att de flesta män inte begår våldtäkt kommer nästan säkert en policy att börja låta slumpmässiga män sova på kvinnohärbergen att medföra ett antal helt onödiga och fullt förutsebara våldtäkter. Den som fattar ett sådant beslut har också dessa våldtäkter på sitt samvete. Detta helt oavsett vad för ytterligare faktorer som ligger bakom i varje fall. Det betyder inte att män generellt är hemska varelser eller ens att de är extremt våldtäktsbenägna. Men de är, som du säger mycket mer våldtäktsbenägna än kvinnor. Det kan tyckas vara motsägelsefulla uppgifter, men alla är sanna samtidigt.

Då är frågan vem man upplever att man har mest ansvar för. Kvinnorna på härberget eller männen. Och jag håller med om att det ena inte behöver utesluta det andra, utan att någon sorts kompromiss kan vara vettig, men det är tjänstefel att försöka trolla bort sambandet fler män=fler våldtäkter och att försöka undandra sig ansvaret för dessa, genom att hänvisa till att det ligger hos de enskilda männen. Den som fattar ett beslut ansvarar för konsekvenserna.

Jag personligen har nog inte minst svårt för detta förnekande av ansvar för resultatet av fattade beslut. I stället skyller man på omständigheter. Om det finns andra som bättre kan förutse konsekvenser, bör dessa sättas att fatta besluten och de aningslösa bör ägna sig åt något annat. Varför inte humanitära insatser? Det är också viktigt.
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-01 14:02
Antal inlägg: 4590

Faktum är att det är ett väldigt hårt liv för den som är traumatiserad av krig och förföljelse. Detta innebär både stor lättnad att slippa det när man har lämnat det bakom sig- men tyvärr också många väldigt obalanserade individer som behöver väldigt mycket hjälp för att få ett bra liv.

Så samtidigt som man gör en väldigt god gärning måste man inse att det är en stor och krävande uppgift. Jag tycker att det har varit allt för mycket fokus på det första.
 
Lågintensiv2015-12-01 14:21
Antal inlägg: 3228

Vi tar emot många traumatiserade människor, vi har ett ansvar att ta hand om dem. Våldtäkt är ett "vapen" i krig - ett sätt att slå sönder samhällen genom att vanhedra kvinnor (men framförallt deras män). Har man våldtagit innan, är gränsen lättare att passera även i en annan kontext.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-01 15:32
Antal inlägg: 4735

Lågintensiv,

Det finns en lång tradition att använda våldtäkt i krig. Krigets inhumana och våldsamma natur gör troligen människan som deltar i det mer inhuman och våldsam.

En intressant artikel som kan vara intressant att läsa trots att den är publicerad i DN:

www.dn.se/kultur-noj...sk riva-om/

Det jag ville belysa med mitt ironiska inlägg var främst att det inte alltid är konstruktivt att ställa grupp mot grupp. Ett annat sådant exempel skulle kunna vara att ställa män mot kvinnor vad gäller brottslighet. Män är betydligt mer benägna att begå brott oavsett vilken rubricering det rör sig om. Vad kan man dra för slutsatser av det?

 
janne1212122015-12-01 15:34
Antal inlägg: 4722

Testosteron!!
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-01 15:54
Antal inlägg: 4735

Janne,

Inga genetiska (förutom testosteronmängden som jag antar är genetisk) eller miljömässiga orsaker?

Lär vi våra barn av hankön att begå brott under deras uppväxt genom den miljö och den uppfostran vi utsätter dem för?

Finns det fler män än kvinnor som är psykopater?

OT, men ändå intressant att fundera på.
 
Rhotheta2015-12-01 15:57
Antal inlägg: 4992

Att man bör undvika migrerande män till förmån för migrerande kvinnor. Vi gör precis tvärtom.
 
janne1212122015-12-01 16:00
Antal inlägg: 4722

www.expressen.se/nyh...ns obalans/
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-01 16:01
Antal inlägg: 4590

"Det jag ville belysa med mitt ironiska inlägg var främst att det inte alltid är konstruktivt att ställa grupp mot grupp"

Det tycker jag att du har rätt i.

Samtidigt är det ett faktum att de som behöver skydd mest, är de som är mest sargade.
 
marmotte2015-12-01 16:06
Antal inlägg: 346

Totravel, de allra flesta våldsbrott begås av människor.

Om vi nu ska se alla som lika goda kålsupare så är det väl inte bara män vi ska diskutera. Varför begår människor våldsbrott?

Sådär! Nu har vi ett diskussionsämne som är helt desarmerat!

 
totravel - Ej medlem längre2015-12-01 16:41
Antal inlägg: 4735

marmotte,

Nä, då missar du poängen. Det finns en avsevärd skillnad på antalet män och kvinnor som begår brott. Det är det som är intressant.

Om man nu vill ställa olika grupper eller konstellationer mot varandra.

Om man vill kan man fokusera på att invandrande ensamkommande barn från Marocko är överrepresenterade i misstankeregistret om man jämför dem med invandrande ensamkommande barn från Afghanistan. Möjligheterna är oändliga. Det är bara fantasin som sätter gränser.

Frågan är om det är konstruktivt att göra det.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-01 16:44
Antal inlägg: 4735

Skulle vilja omformulera det;

Frågan är när det är konstruktivt att göra det.
 
liminal - Ej medlem längre2015-12-01 16:50
Antal inlägg: 1697

Om klara besked. Jag kan för lite om politik och juridik för att komma med något konkret. Det är osannolikt att regeringens beslut är det enda och det bästa dock. Och det som motiveras rent politiskt kanske inte nödvändigtvis kan motiveras rent moraliskt. Det bästa får inte bli det möjligas fiende, som Carl Bildt brukar säga. Eftersom att jag åtminstone har som vision totalt öppna gränser så funderar jag på om man borde släppa (något eller helt) på kopplingen mellan uppehållstillstånd och/eller medborgare och välfärdsstat. Vad kompromissen blir landar väl någonstans kring det Johan Norberg pratar om – att helt enkelt sänka kostnader (förutsatt att man anser att de är för stora) snarare än det direkta antalet. (Nu i det akuta skedet är det visserligen inte bara kostnader som är problemet.) Det finns något problematiskt i att ställa upp ett antal givna kriterier för vad som berättigar skyddsskäl, men sedan säga att de gäller så länge de sökande inte blir för många. För att dra en parallell så nekar vi inte människor sjukvård bara för att de blir för många. Möjligen prioriterar vi. Men vi behandlar inte enligt principen först till kvarn. Och vi placerar inte sjukhusets entrédörr lite avsides för att få andrum.
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-01 17:00
Antal inlägg: 4590

Liminal -

:)

"Det finns något problematiskt i att ställa upp ett antal givna kriterier för vad som berättigar skyddsskäl, men sedan säga att de gäller så länge de sökande inte blir för många."

Jag gissar att det finns åtskilliga miljoner människor i världen som uppfyller dessa kriterier. Jag är mållös över din argumentation.

Har du tänkt på hur det ska fungera praktiskt med obegränsad asyl?
Sänka kostnaderna? Tror du att det för konsekvenser med sig?

 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?