Spelrum
Giraffen11
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
0
Grisen
Böjningslistan
7
Inloggade18
Mobilspel
Pågående19 505

Forumkategorier

Användare Inlägg  
micro1132016-01-12 07:35
Antal inlägg: 17540

Att blunda för ATT* det vi nu ser ....
 
Rhotheta2016-01-12 07:37
Antal inlägg: 4992

Micro.

Totravel valde statistik från 1995. Gruppvåldtäkt var då ett okänt ord. 60-70% får man om det finns tre fall med två förövare registrerade. Två av dessa fall utgör då 66,6667%. Gruppvåldtäktsstatistik från 1995 i sverige är inte relevant. Inte ens från 2005.

 
totravel - Ej medlem längre2016-01-12 07:44
Antal inlägg: 4735

Micro,

Det var ett exempel. Jag vet inte om siffrorna är korrekta. Det var för att åskådliggöra en tankegång.

Jag har kollat nu och det rör sig om 58% som är svenskar och 25 % av dessa 58 % har utländsk bakgrund. Så det blir alltså ca 44 % med svenska föräldrar.

www.bra.se/download/...ta kter.pdf
 
micro1132016-01-12 08:28
Antal inlägg: 17540

Rhotheta
Jag reagerade eftersom jag utgått från just den rapporten i en av mina kurser för Tham på kriminologen - när rapporten var färsk och inte känner igen uppgiften alls.

totravel
Ja, och det är från en annan undersökning, och omfattar ett tidsintervall som infaller efter det Tham och kompani behandlade -- 1990- 1999.

Den statistiken är inte aktuell idag. Dels låg då antalet gruppvåldtäkter med fler än två GM under 10 per år, med en toppnotering 1994 som utgör undantag. Övriga år låg det på 4-5 registrerade fall per år..

Trenden på 90-talet var dessutom sjunkande mot slutet av decenniet -- något som inte alls stämmer sedan ett antal år tillbaka då trenden kraftigt gått åt andra hållet.

Och det är inte svenska GM som står för ökningen - utan vanligen har samtliga eller merparten av deltagarna i de brotten utländsk bakgrund.


 
Nora1 - Ej medlem längre2016-01-12 08:29
Antal inlägg: 2885

Hur relevant är det att återkommande rabbla upp BRÅ:s statistik och peka på hur många brott som begås av människor med utländsk bakgrund?

Sverige består till så stor del av människor med utländsk bakgrund så för mig säger den statistiken ingenting. Jag tror nämligen inte att alla med utländsk bakgrund har samma bakgrund.

Vad säger den er?
Vad ska vi använda siffrorna till?

Loco gav några exempel på kända personer med utländsk bakgrund och ställde en fråga som ingen ville besvara. Tror man att statistiken har relevans och att man vet på vilket sätt man kan använda sig av den så borde det inte ha varit så svårt att svara på hans fråga.
 
mz_lzrd2016-01-12 08:34
Antal inlägg: 2498

Apropå det Rhotheta skrev så minns jag när syfilis ökade i Stockholm med 400% på ett år. Alarmerande. Man hade ett fall året innan, och sen hade man 4 fall året efter. Ett samhällsproblem av enorma mått, alltså.

Inte ens en akademiskt sinnad person som du totravel kan tro att gruppvåldtäktsstatistik från 1995 i Sverige har någon relevans för situationen idag. Det kan användas som referens förstås. Kolla, så här var det 1995. Och så här har vi fått det 2016.
 
micro1132016-01-12 08:35
Antal inlägg: 17540

Nora1
Du hävdar alltså att när BrÅ mäter överrepresentation så är de ute och cyklar och bara vill framföra rasistisk propaganda?

Man använder forskningen/kartläggninge n för att identifiera problematik - eftersom den måste identifieras för att man skall kunna arbeta preventivt.

 
Rhotheta2016-01-12 08:55
Antal inlägg: 4992

Nora. Den mest relevanta statistik säger ingenting om facit i ett enskilt fall. Bara om sannolikheter. Din rösträtt förutsätter att du förstår skillnaden. Du är dock tyvärr inte ensam. Du illustrerar varför statistik så benhårt förnekas och ifrågasätts. Det som gäller gruppnivån gäller inte varje individ. Det är så självklart att jag gissar att du förstår det, men att du tror att vi inte gör det. Kan det vara så? Vi anser inte att det behöver påpekas.
 
Nora1 - Ej medlem längre2016-01-12 08:57
Antal inlägg: 2885

micro. Det var inte riktigt det jag skrev. Jag antar att Brå använder sig fler parametrar sammantaget när de drar olika sina slutsatser.
 
Nora1 - Ej medlem längre2016-01-12 09:01
Antal inlägg: 2885

Rhoteha. Om du bara koncentrerade dig på mina frågor och inte hade förutfattade meningar om mina kunskaper i statistik, hur uppfattar du då mina frågor?
 
micro1132016-01-12 09:21
Antal inlägg: 17540

Nora1
BrÅ talar om faktisk överrepresentation efter att övriga faktorer tagits hänsyn till..

 
micro1132016-01-12 09:22
Antal inlägg: 17540

*även efter
 
Bitte - Administratör2016-01-12 09:49
Antal inlägg: 24154

Så tar vi det IGEN då om hur vi tilltalar varandra i diskussionen !

God och trevlig ton är det som gäller


Bitte
 
totravel - Ej medlem längre2016-01-12 10:20
Antal inlägg: 4735

Ett exempel var det och det var för att åskådliggöra en tankegång. Det spelar väl ingen roll för exemplet om jag skriver 37% eller 86%. Det var ett exempel.

Det spelar inte heller någon roll om jag använder en undersökning från 1878. Det är fortfarande bara ett exempel.

Ni behöver inte ta det som en invit att starta upp den där diskussionen om brottslighet och invandrare igen. Den har redan avhandlats i andra trådar och den leder ingenstans.
 
micro1132016-01-12 10:25
Antal inlägg: 17540

totravel ..

Exempel på vad?

Detta skrev du
Ett annat exempel kan vara statistiken visar att mellan 60-70% av gruppvåldtäkterna i BRÅ:s undersökning från 1995 utfördes av svenska män med svenska föräldrar och att man då för över denna statistik och säger att svenska män med svenska föräldrar har en läggning för att begå gruppvåldtäkt och att detta beror på kulturella orsaker.


Min kommentar:
Faktum är ju att man också i Sverige för svenskar söker kulturella/traditionsbund na svar på varför män tar sig rättigheter gentemot kvinnor.
Fast vi när det gäller svenska män söker svaret i svensk kultur och vad i vår kultur som bidrar till att upprätthålla olika mönster.

 
totravel - Ej medlem längre2016-01-12 10:26
Antal inlägg: 4735

"Inte ens en akademiskt sinnad person som du totravel kan tro att gruppvåldtäktsstatistik från 1995 i Sverige har någon relevans för situationen idag. Det kan användas som referens förstås. Kolla, så här var det 1995. Och så här har vi fått det 2016."

Det var ett exempel. Jag drog två olika scenarier för att åskådligöra min tankegång. Jag brydde mig inte om vilka årgångar och vilka siffror jag använde. Det behöver man inte göra i ett exempel. Jag bara drog till med något. Det första av exemplen drog jag bara till med något också. Ingen kommenterar den siffran. Gissade jag rätt där eller?

Jag tycker åtminstone att du, Rhotetha, borde ha fattat detta.
 
totravel - Ej medlem längre2016-01-12 10:27
Antal inlägg: 4735

Så här skrev jag:

"Jag har aldrig sagt att det är kulturell rasism att söka samband mellan kultur och kvinnosyn/kvinnofridsbrot t. Däremot att det är kulturell rasism att föra över individers brottslighet från individnivå till en hel kultur.

Exempelvis om man hittar en incident där det har skett sexuellt ofredande av säg 100 afghanska ungdomar under en festival och sedan utgå ifrån att i alla afghanska ungdomar har denna läggning.

Ett annat exempel kan vara statistiken visar att mellan 60-70% av gruppvåldtäkterna i BRÅ:s undersökning från 1995 utfördes av svenska män med svenska föräldrar och att man då för över denna statistik och säger att svenska män med svenska föräldrar har en läggning för att begå gruppvåldtäkt och att detta beror på kulturella orsaker."

Vad är det som är oklart med att detta inte är två exempel för att åskådliggöra det jag skriver i första stycket.
 
totravel - Ej medlem längre2016-01-12 10:29
Antal inlägg: 4735

Micro,

Du har tagit det ur det ena stycket ur sitt sammanhang. Du vet att det i ett inlägg kan finnas fler än ett stycke som hör ihop med varandra och är beroende av varandra för att få sin rätta innebörd, va?

 
totravel - Ej medlem längre2016-01-12 10:31
Antal inlägg: 4735

Micro,

Då frågade efter källan till mina uppgifter om gruppvåldtäkter. Vad har det med saken att göra. Det var ett exempel.
 
micro1132016-01-12 10:31
Antal inlägg: 17540

totravel
Fast det är väl självklart att just individers samlade handlingar och syn är det som utgör en kultur.
Det är alltså inte alls fel att föra över från individ till gruppnivå om något manifesterar sig tillräckligt regelbundet inom en grupp.
Däremot kan man inte återföra en bild av en grupp som sanning till enskilda individer.

 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?