Spelrum
| Giraffen | 20 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 0 |
| Grisen Böjningslistan | 8 |
| Inloggade | 28 |
Mobilspel
| Pågående | 19 592 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| micro113 | 2012-12-09 12:05 | |
 | Jag håller med Speedo - man kan mycket väl begränsa, och det dessutom utan att det innebär att man inte hjälper flyktingar. Asylsökande flyktingar är inte någon stor grupp i realiteten: Från Migrationsverkets skrift/hemsida; Migration 2000--2010 Av beviljade förstagångstillstånd under perioden 1999–2009 gällde 40 procent anhöriga, 26 procent studerande eller personer som fick arbetstillstånd och 20 procent personer som fick EES-tillstånd. Endast 15 procent gällde personer som sökt asyl. ------------------------- -------------- Sverige är ett land där alltfler utländska medborgare under de senaste tio åren sökt skydd, bosatt sig, arbetat och studerat. Under 2009 fick 98 644 personer, inklusive EU-medborgare, tillstånd. Det är en ökning med 10 procent jämfört med året innan. ------------------------- ------------------------- -- Man behöver alltså inte alls strirra på de 15% asylsökande flyktningarna om man vill begränsa invandringen tills det finns bättre förutsättningar för och i samhället Dessutom finns det en regler gällande rätten att arbeta i landet om man vistas här om studerande eller tillfälligt som man kan se över osv. | |
| limpan__2 | 2012-12-09 12:25 | |
 | Det är ju inte så att invandringen är helt oreglerat idag heller, du kan ju redovisa hur stor andel av de asylsökande som faktiskt fick asyl. Och om man, som i denna tråd, mest varit intresserad av att påpeka hur kostsam invandringen är för Sverige är det i praktiken de asylsökande som är den intressanta gruppen att diskutera. I ärlighetens namn är det få i tråden som upprörts över alla europeiska studenter, asiatiska bärplockare eller nordamerikanska hockeyspelare som invandrat varför de är onödiga att diskutera. Att invandringen totalt sett leder till en ökad efterfrågan på bostäder borde snarare hålla uppebyggandet. Vilken annan sektor minskar utbudet när efterfrågan ökar? | |
| micro113 | 2012-12-09 13:09 | |
| Limpan_2 Varför är siffran på de som inte får stanna intressant? ------------------------- ------------------------- ----------------------- Under perioden 2000–2009 har Migrationsverket avgjort 261 997 asylärenden inklusive s.k. Dublinärenden3. Var fjärde ansökan har beviljats i första instans av Migrationsverket. Den slutliga andel som beviljats tillstånd efter prövning i alla instanser har varit betydligt större. Av de asylsökande under perioden 2001 till 2006 har mellan 33 och 45 procent fått tillstånd. ------------------------- ------------------------- --------------- Alla år är således inte medräknade i den uppgiften.. | |
| micro113 | 2012-12-09 13:12 | |
| limpan__2 Nej, vill man prata om utrymme för integration och kostnader i samhället så är faktiskt gästarbetare, studenter, anhöriginvandring o dyl, i allra högsta grad det intressanta att diskutera.. | |
| Måns_E | 2012-12-09 13:13 | |
 | Hur skall du gå till väga för att minska den siffran på de som inte får stanna micro? Eller menar du att vi skall släppa in de 5000 första oavsett om de har asylskäl eller inte? | |
| limpan__2 | 2012-12-09 13:14 | |
| Det är intressant eftersom det, tvärtemot vad en del tror (menar inte dig nu), tydligt visar att i inte har en oreglerad invandring. | |
| limpan__2 | 2012-12-09 13:22 | |
| Vad är integrationskostnaden för en utbytesstudent? Vad är nettokostnaden för en person som kommer hit i vuxen ålder och arbetar, de kostsamma uppväxtåren är ju betalda av någon men Sverige får skatteintäkterna? Och vad är värdet av att vi får kontakter med människor i andra länder, är det en slump att Scania är väldigt stora i Chile? | |
| micro113 | 2012-12-09 13:23 | |
| Måns_E Jag förstår ärligt talat inte vad du är ute efter att diskutera .. du får nog utveckla din tankegång där. | |
| micro113 | 2012-12-09 13:25 | |
| limpan__2 Studenter som kommer hit och arbetar vid sidan av studierna, liksom gästarbetare tar ju platser på en arbetsmarknad där det råder arbetslöshet. Hur skall man kunna integrera människor på en arbetsmarknad där inga arbeten finns? Berätta... | |
| limpan__2 | 2012-12-09 13:47 | |
| Du gör en för statisk analys, de är inte så att ekonomin är ett nollsummespel där antalet jobb är givna (inte ens på kort sikt). Att studenter rör sig över gränserna är bra för kunskapsutbytet och därför även ekonomin på lång sikt. Samma sak med gästarbetare, förutom de få men uppmärksammade fallen av utnyttjande man läser om är det bra att företagen får ett större urval att välja mellan. Dessutom leder invandringen av dessa och andra grupper till en ökad efterfrågan på varor och tjänster, en viss press av lönerna vilket leder till lägre prisökningar och en ökad variation av utbudet. | |
| hundbiten - Ej medlem längre | 2012-12-09 13:51 | |
 | Och här frodas främlingsfientligheten. | |
| micro113 | 2012-12-09 14:01 | |
| limpan__2 Gästarbetare leder till lönedumpning och urholkade arbetsvillkor - ja. Inte ett dugg positivt för dem som lever i landet. Att upptagna arbetstillfällen inte är tillgängliga för landets arbetslösa borde väl ändå säga sig själv - eller? Att påstå att de som tar upp utrymme på olika arenor inte tar upp utrymmet för andra blir ju bara jävligt löjligt faktiskt. | |
| Speeedo - Ej medlem längre | 2012-12-09 14:32 | |
| Det finns inga jobb... Kan vi inte ens ge våra sommarjobbare jobb nån månad då e det fan kris.... Så illa är det.... | |
| Måns_E | 2012-12-09 14:42 | |
| Så det är alltså framförallt den fria rörligheten inom EU som ni är emot? | |
| Offen | 2012-12-09 14:55 | |
| Heja Måns | |
| limpan__2 | 2012-12-09 16:02 | |
| "Gästarbetare leder till lönedumpning och urholkade arbetsvillkor - ja. Inte ett dugg positivt för dem som lever i landet." Nu har Sverige bland de högsta ingångslönerna och bra arbetsvillkor så du är motbevisad av verkligheten. Tyvärr leder de höga ingångslönerna till att det är svårt för unga och invandrare att komma in på arbetsmarknaden. Konkurrens och prispress är även bra för oss alla då det leder till lägre priser och ett tryck på företagen att utvecklas. Allt är inte så svart eller vitt som du verkar tro "Att upptagna arbetstillfällen inte är tillgängliga för landets arbetslösa borde väl ändå säga sig själv - eller?" Självklart, har någon sagt emot. Men det tillkommer och försvinner ständigt arbetstillfällen och det finns ingen anledning till att arbetsmarknaden skulle stelna och sluta förändras just nu. Den kan växa, precis som den gjort under de senaste 150 åren när befolkningen mer än fördubblats. | |
| Minta | 2012-12-09 16:23 | |
| Exakt, detta borde vara självklart. | |
| micro113 | 2012-12-09 17:29 | |
| limpan__2 Nej, vi det har vi inte relativt sett. Det är bara att vända blicken till Norge eller Danmark till exempel. Man kan inte jämföra våra löner och villkor med länder där det är billigare att leva faktiskt. Varför skulle vi tjäna på att få sämre villkor? Det är ju kapitalist snack och inget annat. Och nej - det tillkommer inte ständigt nya arbeten, det ser vi idag på en växande arbetslöshet. Däremot tillkommer ständigt nya människor som skall slåss om arbetena och som dumpar villkoren för oss som skall leva i det här landet - som håller på att skapa en ny underklass på grund av de försämrade villkoren och den försämrade arbetsrätten och de försämrade möjligheterna för de fast boende att ens få arbete. | |
| micro113 | 2012-12-09 17:31 | |
| Måns_E Gästarbetare, studenter och anhöriginvandring kommer inte enbart från EU-länder, även om rörligheten inom EU utgör en del av detta.. Jag har aldrig varit en anhängare av EU och det givetvis inte heller i denna fråga. | |
| Måns_E | 2012-12-09 17:40 | |
| Rörligheten inom EU utgör en mycket stor del av det. Du verkar ju mest klaga på polska gästarbetare o d. Vilket ju är en direkt orsak av rörligheten inom EU. Jag förstår inte riktigt nyttan av att stänga våra gränser, Att det blir dyrare att leva någonstans är väl rimligtvis en följd av en hög lönesättning? | |
