Spelrum
| Giraffen | 15 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 0 |
| Grisen Böjningslistan | 9 |
| Inloggade | 24 |
Mobilspel
| Pågående | 19 357 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| gnagelram - Ej medlem längre | 2010-09-23 12:02 | |
 | Du berömmer dig ofta för din goda förståelse för nyanser i språket och "inget gott betyg" vet vi ju båda att det inte är neutralt utan negativt laddat uttryck, eller hur? I den andra tråden gick du ännu längre och ansåg att det var ett "underkänt" betyg åt alliansen att tidigare vänsterväljare var missnöjda med samarbetet med v och därför röstade på alliansen. Men det går helt enkelt inte att ur "jag gillar inte Sahlin, jag röstar därför på alliansen" att uttolka "jag gillar inte alliansen" - och det vet du. Det går heller inte att tolka in "jag gillar alliansen jättemycket", men det har heller ingen hävdat. Du vill dock uttrycka negativa känslor mot alliansen i alla sammanhang och kan därför inte ens släppa denna enda fråga - som ju är en ren logikfråga. Du kan helt enkelt inte acceptera att vissa som tidigare sympatiserade mest med s nu, allt sammantaget, tyckte att alliansen framstod som ett bättre val. | |
| micro113 | 2010-09-23 12:11 | |
 | gnagelram Och du vill inte inse att när folk hänger upp allt på Mona - så är det inte alliansens politik som lockat, utan en protest mot Mona som avgjort valet. Det är fortfarande inte jag som säger att folk valt på den grunden - jag speglar bara det argumenten hävdar. Återigen - väljer man för att väljer bort, så väljer man inte aktivt för. | |
| gnagelram - Ej medlem längre | 2010-09-23 12:16 | |
| Och återigen - detta går inte att tolka som "underkänt" för motståndarsidan. "Kötträtten var rutten så jag tog fiskrätten" medför inte "jag tycker fiskrätten är äcklig". "Jag tycker inte om att Littorin kanske har köpt sex så jag röstar på sossarna" medför inte "sossarna för en dålig politik". Det borde vara självklart? | |
| micro113 | 2010-09-23 12:37 | |
| gnagelram Jag tycker inte om att Littorin kanske har köpt sex så jag röstar på sossarna -- medför inte att sossarna för en bra politik. Det betyder bara att man inte vill gynna Littorin. | |
| gnagelram - Ej medlem längre | 2010-09-23 12:53 | |
| Nej, men det är det ju ingen som hävdar! Läs innantill exakt vad jag skriver i exemplet. Vi har fakta att vissa (tidigare) s-väljare tycker att: - De har en dålig partiledare - De gillar inte samarbete med v. Detta försöker du vrida till att de ger alliansen UNDERKÄNT - inte att alliansens politik är betydelselös utan att den är UNDERKÄND. Men det enda de faktiskt har underkänt är s partiledare respektive v-samarbetet. Det måste väl gå att förstå att detta inte är en fråga om något annat än ren logik - vad följer av vad osv? | |
| Urek | 2010-09-23 13:30 | |
| Vilket tjafs.... Det är så enkelt så. När sossarna valde Mona till partiledare innebar det per automatik att man tappade ca 5 procent av sina potenitella väljare och det enbart på att hon är så fel mediamässigt, hon går alltså inte igenom i tv:n. Det kommer att bli på samma sätt vid nästa val om inte S agerar. Sen må hon vara hur duktig som helst men hon funkar inte..... | |
| wildman | 2010-09-23 13:51 | |
 | Enda gången hittills jag hållit med Urek. Jag tror också att S skulle vinna på en mer karismatisk ledare. Det spelar ingen roll att vår politik inte ska vara personbunden, vi vet ju alla att det är så. Varje gång en populär person slutat som partiledare har siffrorna dalat. Se B Westerberg, Gudrun Schyman för att ta ett par exempel. Sen tycker jag att du för en lite barnslig retorik nu micro. Jag tror inte en stabil socialdemokrat byter parti för att man ogillar Mona. Men ta en sådan som jag själv som politiskt står mycket nära mitten. Då kan definitivt personkemin på ledarna vara det som tippar mitt val till höger eller vänster. Och jag tror personligen att det är just dom rösterna som tippar när man ogillar Mona i detta fallet. Det är ju sällan så att man "älskar" vänster eller höger utan dom flesta har ju en mer nyanserad bild av världen än så. Vi ska ju faktiskt komma ihåg att i Sverige så är vår vänster till höger inte särskilt extrem. Våra partier står väldigt, väldigt nära varandra i rent praktiskt maktutövande i jämförelse med tex USA där man visserligen kanske börjar höger på skalan men sen fortsätter RIKTIGT långt ut på högerflanken. Idag har vi faktiskt inga riktigt extrema partier även om vi försöker måla upp det på det viset. | |
| wildman | 2010-09-23 13:52 | |
| Skulle stå, älskar den ena och hatar den andra. Många har blandade känslor för höger-vänster | |
| micro113 | 2010-09-23 14:10 | |
| wildman Jag tror inte heller att stabila socialdemokrater byter parti på grund av Mona. Det är inte ens jag som påstår att Alliansen vunnit röster på grund av Mona -- det är andra som gör det påståendet. Det jag säger är att om valet har skett på grund av Mona så innebär det att de inte valt på grund av Alliansens politik -- alltså att de då inte valt Alliansen för att de tycker politiken är bättre - utan för att de inte har Mona, och det är i sig är att underkänna Alliansens valarbete. Det är Mona som gjort jobbet - de har inte själva förmått locka över väljarna med hjälp av sitt politiska budskap. Det är återigen inte jag som hävdar detta - jag bara konstaterar att det blir kontentan av det om sägs. Personligen skulle jag aldrig lägga en valseger på den andra sidan - utan konstatera att folk hade blivit klokare och insett att vägen för Sverige var den politik som "min" sida förde. Det man nu säger är ju att med en annan ledare, men samma politik så hade de rödgröna haft dessa röster - eftersom det var just Mona som fick deras röst att gå till Alliansen. | |
| micro113 | 2010-09-23 14:14 | |
| Urek Sades inte samma sak om Carlsson en gång i tiden? Han var alltför blek i valrörelsen -91. Trots det vann han valet -94. | |
| wildman | 2010-09-23 14:21 | |
| Du läste tydligen inte vad jag sa där micro. Jag tror att om man står och balanserar nära mitten av den politiska skalan så kan man defintivt välja bort Mona utan att för den sakens skull alliansens politik inte skulle kunna spela själv. Du uttrycker dig som om folk BARA väljer alliansen för att dom ogillar Mona utan att alliansens politik spelar någon roll. Så tror jag inte att man resonerar. Men om man står och väger så kan hon definitivt vara den som får vågen att tippa. Och eftersom så väldigt många i Sverige står väldigt nära mitten så blir en sådan faktor väldigt avgörande. | |
| Het_och_cool - Ej medlem längre | 2010-09-23 14:26 | |
| Nej, byt inte ut Sahlin! Jag vill att sossarna ska förlora fler val i framtiden. Heja Måååååna! :) | |
| Urek | 2010-09-23 14:38 | |
| Micro: Det är möjligt att man sa så om Carlsson en gång i tiden. Och ingen vet hur siffrorna varit för S om det blivit nån annan än han den gången. För färglösare får man väl leta efter..... Men hur som helst är samhället förändrat nu mot då. Tv betyder något helt annat nu än då.... Och Mona för sig bara inte i TV... Och vad spelar det för roll varför alliansen vann... De vann och det är för djävligt, fråga de sjuka och de arbetslösa får du höra. Och de vann kanske för att sossarna inte kan välja en riktig ledare... | |
| Het_och_cool - Ej medlem längre | 2010-09-23 14:40 | |
| Urek: Det är väl aldrig så att du generaliserar utifrån dina egna politiska preferenser? Jag är utan arbete och röstade BORGERLIGT! Skulle aldrig rösta på socialister! | |
| Urek | 2010-09-23 14:45 | |
| Littorin är å utan jobb o skulle heller aldrig rösta på socialister..... | |
| Urek | 2010-09-23 14:52 | |
| Het och cool: Jag pratar om vanligt folk Och utifrån vilka politiska preferenser generaliserar du? Min mammas? | |
| micro113 | 2010-09-23 14:59 | |
| wildman Det är fortfarande INTE jag som hävdat att folk röstat på Alliansen på grund av Mona - jag konstaterar att de som påstår att hon är orsaken underkänner Alliansens egen förmåga/politik. Personligen tror jag inte man går från socialist till moderat på grund av partiledaren - och du kan inte lägga din röst någonstans i Alliansblocket utan att få moderat politik. Har du inte tilltalats av politiken så lär du alltså inte rösta dem - och har du tilltalats av politiken är knappast Mona avgörande, för så pass stora skillnader är det ändå tal om. | |
| micro113 | 2010-09-23 15:02 | |
| Het_och_cool Att du röstar emot dig själv är ju knappast detsamma som att det är talande för de flesta. I sådana här frågor brukar man faktiskt generalisera - och generellt sett så är arbetslösa, sjukskrivna och socialt underpriviligerade i högre grad socialdemokrater än moderater -- sannolikt har det något med självbevarelsedrift att göra ;) | |
| NykvarnarN | 2010-09-23 15:03 | |
 | Låt Mona vara kvar! Bidragspartiet får mindre väljare då! Det är min personliga åsikt. | |
| micro113 | 2010-09-23 15:08 | |
| NykvarnarN Och om hon försvinner strömmar väljarna till för politiken är i grunden något som drar till sig väljare ;) | |
