Spelrum
| Giraffen | 30 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 2 |
| Grisen Böjningslistan | 32 |
| Inloggade | 64 |
Mobilspel
| Pågående | 19 686 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| Måns_E | 2015-12-11 20:45 | |
 | Det är inte sant. Om så vore faller så borde väl asylprocessen vara väldigt snabbt överstökad? Och det är den ju inte. Dessutom så är det inte så ovanligt med avslagen asyl, vilket är väldigt långt från att det bara är att komma hit så får man uppehållstillstånd. Vi har aldrig ens varit i närheten av fri invandring. Varför skulle det annars bli ett sådant ramaskri när Annie Lööf ville ha in det i centerns idéprogram? Då hörde jag vare sig Micro, Janne eller lågintensiv prata om att vi redan hade öppna gränser. | |
| janne121212 | 2015-12-11 20:49 | |
 | Du kan klyva så många hår du vill Måns, men det görs bättre på nåt semantiskt akademiskt forum. Har man ingen kontroll på vem som kommer in i landet, kan folk avvika från asylregistreringen utan problem, klarar du inte av att se till så att dom som ska avvisas verkligen lämnar landet, då har du öppna gränser oavsett vad du sen påstår. | |
| janne121212 | 2015-12-11 20:51 | |
| Anledningen till att jag inte pratat om det tidigare är helt enkelt att jag inte har fattat hur illa ställt det är förrän efter den senaste tidens händelseutveckling. | |
| janne121212 | 2015-12-11 20:53 | |
| Här har du ytterligare ett exempel på Sveriges öppna gränser. Man vet inte om man ska skratta eller gråta. www.sydsvenskan.se/s...h- knark-1/ | |
| Lågintensiv | 2015-12-11 21:02 | |
 | Måns, förstår du inte skillnaden mellan fri asylinvandring som princip och öppna gränser i bemärkelsen okontrollerat inflöde av människor? Det tror jag nog du gör. Det har varit upp till människor om de vill bli öppet asylsökande (och kunna få avslag) eller avvika - detta efter att de kommit in i landet. | |
| Lågintensiv | 2015-12-11 21:03 | |
| Janne: "och det tycker våra medlemmar känns trist". Vilket kraftuttryck! :) | |
| Lågintensiv | 2015-12-11 21:04 | |
| Och ja, fruktansvärt såklart. | |
| Måns_E | 2015-12-11 22:11 | |
| Vi har aldrig haft någon fri asylinvandring. Vi har som sagt haft en relativt generös asylpolitik. Det är vare sig fri invandring eller att alla som kommer hit och söker asyl får det. Jag är väl medveten om alla dessa skillnader, men ni verkar inte vara det. | |
| Lågintensiv | 2015-12-11 22:13 | |
| Du bemöter inte det man skriver. | |
| janne121212 | 2015-12-11 22:18 | |
| Vem som helst kan komma in i landet och bosätta sig här. Innebär inte att vi har en fri asylinvandring, men innebär att våra gränser är öppna för alla och envar. Det är ju det vi diskuterar, håll dig till ämnet och försök inte slinka undan med svepande formuleringar. | |
| janne121212 | 2015-12-11 22:20 | |
| På pappret har vi inte haft öppna gränser, men i realiteten har det varit så den senaste tiden. Om inte kartan stämmer är det verkligheten som gäller. | |
| carlmartin - Ej medlem längre | 2015-12-11 23:08 | |
| vissa debattörer godtar enbart fullständigt precist formulerade och korrekta utsagor. Jag vet inte om det är en styrka eller en brist - men speciellt är det :) | |
| Måns_E | 2015-12-11 23:31 | |
| www.dagensjuridik.se...mi skt-stod sverigesradio.se/sid...gr upp=8364 www.expressen.se/nyh...is as-ibbe/ www.aftonbladet.se/k...78 40865.ab www.etc.se/inrikes/p...fl yktingar www.bt.se/svenljunga...i- sverige/ www.dagensarena.se/i...i- sverige/ Det verkar ju inte riktigt som tesen att bara man kommer till Sverige så får man stanna stämmer. Jag tycker inte att det här verkar vara öppna gränser och att vem som helst får asyl. Att det finns de som undgår myndigheterna och håller sig gömda innebär knappast att det är sanktionerat från staten. Det vore som att säga att det är fritt fram att ta in narkotika i Sverige, för att många aldrig blir avslöjade. Man kan absolut skylla på bristande rutiner och kontroll. Men jag tycker ändå att man skall kalla saker för vad det är. Framförallt när det faktiskt finns de som förespråkar öppna gränser, vilket som sagt är något helt annat än en relativt generös asylpolitik, och brist på kontroll över folk som tar sig hit och inte får vara här. | |
| Lågintensiv | 2015-12-12 00:01 | |
| Måns, ingen har påstått att vem som helst får asyl eller att det inte sker utvisningar. | |
| ingson | 2015-12-12 00:25 | |
 | Konstig diskussion om öppna gränser. Visst är det väl så att sedan länge kan vemsomhelst resa in i Sverige (åtminstone över Öresundsbron) utan någon kontroll och stanna så länge den vill om inte vedebörande har samhälleliga bekostade behov eller jla Ä klantar sig Skillnaden nu är att många ska ha mat och husrum i väntan på besked om de får stanna och uppbära sammhällelig service. | |
| Rhotheta | 2015-12-12 00:43 | |
| Måns. Kan du kommentera den här meningen? "Vänsterpartiets ledare Jonas Sjöstedt ser i dag ingen anledning att införa personkontroller vid gränserna." | |
| Måns_E | 2015-12-12 00:45 | |
| Lågintensiv, talar man om öppna gränser för folk som vill ha asyl så är det väl det man menar? Jag tycker att det är viktigt med definitioner, så att man inte slentrianmässigt förstorar och förändrar innebörden om det faktiska tillståndet. Med det sagt så innebär det inte att den den asylpolitik som tidigare har bedrivits fungerar i den situation som vi ser idag. Och det håller jag med om. Det håller i o f s de flesta med om, inklusive merparten av våra makthavare. Likaså innebär det att det slinker igenom folk som inte borde få asyl, liksom det säkerligen även avvisas de som borde få det. Just nu så handlar det mest om att det är praktiskt svårt att hysa så många människor på ett någorlunda bra sätt på så kort tid. I ett längre perspektiv så måste man även se över hurpass generösa vi har råd att vara mot de som kommer hit och söker skydd. Det är en fråga som inte är endimensionell eller svart och vit. Och det är inte så att allt har varit helt åt helvete, och att ingen har förstått hur illa det är. Det har aldrig varit helt perfekt, och det är de allra flesta medvetna om. Men det är inte heller Sveriges undergång att hjälpa människor i nöd. Och vi blir inte bankrutta även om en och annan lycksökare felaktigt slinker igenom asylprocessen. Det går trots allt ganska bra för Sverige ändå. Vilket många verkar ha väldigt svårt att ta till sig. | |
| Lågintensiv | 2015-12-12 00:45 | |
| He he :) | |
| Måns_E | 2015-12-12 00:50 | |
| Rhotheta, Sjöström tycker väldigt mycket som jag inte håller med om. Jag tycker själv att det är en bra idé att införa personkontroller vid gränskontrollerna i detta läge. Att Sjöström vill plocka politiska poäng är väl inte direkt konstigt, det är ju sådant politiker, framförallt i opposition, försöker göra. | |
| Rhotheta | 2015-12-12 01:05 | |
| Du missade tydligen poängen. Införa personkontroller. Införa. Hela idén med Schengenavtalet är de öppna gränserna. Om du tror att vi menar något annat med öppna gränser, tänk om. Har nu budskapet äntligen gått fram? Dessutom sätts hela asylprocessen ur spel genom att vi dels ger PUT till den utan papper som påstår sig komma från Syrien och drar en rövarhistoria, dels på intet sätt avhyser dem som nekas asyl, utan i stället låter dem ta del av välfärden. Det är dock något helt annat än öppna gränser. | |
