Spelrum
Giraffen35
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
2
Grisen
Böjningslistan
30
Inloggade67
Mobilspel
Pågående19 686

Forumkategorier

Användare Inlägg  
micro1132015-12-14 23:18
Antal inlägg: 17540

Mormodern49
Jepp, jag fällde också en tår och tänkte på hur moder Svea drog en liten suck av lättnad .. Hon har det inte lätt nu ....
 
janne1212122015-12-14 23:23
Antal inlägg: 4722

Bråk igen på en flyktingförläggning, skönt att polisen får lite att göra så här inför jul, håller dom igång.

www.expressen.se/gt/...in gboende/

Ja jag vet totravel, det händer nästan aldrig och mycket mer sällan än vad du hade förväntat dig, men Bert Karlsson verkar lite uppgiven.

"– Sådant här händer varje dag, vad fan kan jag göra åt det? Säg till polisen att ha tio personer där jämt i stället, säger Bert Karlsson.
Han menar att det är en svår situation för alla.
– Det är inte lätt när det bor människor från hela världen under samma tak och som har olika uppfattningar om saker. Vad ska man göra?, säger Bert Karlsson."

Så kanske är det så att vi inte får höra om alla bråk och polisutryckningar, dom verkar ju vara legio. Förmodligen för att tidningarna inte vill "gå rasisternas ärenden".

Vi kanske ska utbilda ännu fler poliser, kan ju lösa en del av arbetslösheten. Kostar en del, men pengarna stannar ju i Sverige som en del brukar säga.
Alternativt skicka dit Lugna Gatan.
 
micro1132015-12-14 23:27
Antal inlägg: 17540

Enligt EN statsvetares tolkning .. har du verkligen läst det du själv länkar till ...;


#Sveriges beslut att införa gränskontroller verkar ha haft kraftig effekt på antalet asylsökande. Det visar en sammanställning av statistik från Migrationsverket och FN, gjord av statsvetaren Anders Sundell.#

Enligt officiella siffror från svenska och internationella officiella källor...

 
micro1132015-12-14 23:30
Antal inlägg: 17540

janne121212
Skickar man dit "Lugna gatan" så stannar inte pengarna i Sverige enligt vissa (officiella) källor ;)

 
janne1212122015-12-14 23:31
Antal inlägg: 4722

Jag är väldigt väl medveten om det micro.
 
janne1212122015-12-14 23:35
Antal inlägg: 4722

Även om vi är nere på 3000 personer/vecka så innebär det drygt 150000/år. Verkar vara lite tidigt att blås faran över.
 
micro1132015-12-14 23:47
Antal inlägg: 17540

janne121212
Nej, vi kommer ändå inte vara ner på blygsamma överlastet 150 000 per år .. utan närmaste året får du allt räkna med kaloribombandet på 10 - 12 000 i veckan under en för stor del av året för moder Svea ...

Och precis som alla som vill förlora vikt har hon lång lång väg att gå innan hennes kalori-intag motsvarar vad hon kan prestera ..

 
vulcan2015-12-14 23:59
Antal inlägg: 7666

Ja det vore sannolikt ett misstag att utgå från att nivåer på runt 2000 under vintermånaderna betyder att antalet inte kommer att öka när det blir bättre väder igen. Statistiken från tidigare år talar för det också.

Mycket beror förstås också på omvärldsfaktorer som i vad mån Turkiet tänker agera för att stoppa flyktrutter via deras territorium (detta sagt utan att lägga någon värdering i hur man ska se på EU:s samarbete med denna tvivelaktiga regim)

Det bästa Sverige (och andra EU-länder) kan göra ur alla synvinklar är att gå från ord till handling när det gäller stöd till UNHCR för förbättrade villkor i flyktinglägren och för de människor som lever i likartade förhållanden som inneboende eller hyr förfallna lägenheter. Vidare stöd till Afghanistan (trots allt prat om Syrien och syriska flyktingar så är det ju ett faktum att det sen en tid tillbaka kommer betydligt fler afghaner. De senaste veckorna faktiskt dubbelt så många. Naturligtvis också söka efter alla tänkbara vägar till ett slut på konflikten i Syrien. Att besegra eller åtminstone driva Daesh/Isis på flykten och samtidigt jobba för något slags eldupphör mellan övriga grupper och inleda en process med förhandling om en övergångsregering. Det kan verka hopplöst, men minns att man har lyckats uppnå fred tidigare även i helt sönderkrigade länder som Libanon. Till slut tror jag krigströttheten och insikten om att ingen part kan vinna blir så stor på alla sidor att det äntligen går att resonera även med de mest krigstokiga.
 
micro1132015-12-15 00:57
Antal inlägg: 17540

vulcan
Jag tolkar det som att du är överens med mig -- mer insatser till alla dessa som lever i flyktingläger i grannländerna till konflikten, och säkra dessa zoner - samt bekämpa problemet?

Idag skall vi minska biståndet för att kunna föda vår egen kris = hjälper färre till högre pris och ger ingen långsiktig lösning ..

Jag är dock förespråkare av en ökad kvot när det gäller kvotflyktingar .. minskar vi de som har kapacitet att ta sig hit på egen hand så kan vi tio eller tjugodubbla mottagandet av kvotflyktingar utan problem...
 
mz_lzrd2015-12-15 08:38
Antal inlägg: 2498

Jag vill bara påpeka att en undersökning från 2010 inte kan vara relevant idag, trots att det bara är 6 år sedan den gjordes. 2010 är året före den sk arabiska våren (the Arab Awakening) som inträffade 2011 och som utgjorde starten på konflikten/inbördeskriget i Syrien.

Det är som om vi skulle bedöma flyktingsituationen 1992 efter hur det stod till i Jugoslavien 1986.

Det finns många exempel på andra stora händelser som gör tidigare undersökningar daterade, ta t ex 9/11 och den påverkan det hade på världspolitiken och framför allt USAs utrikespolitik. Vore det relevant att presentera siffror och statistik från 1996 ett år efter 9/11?

 
liminal - Ej medlem längre2015-12-15 08:50
Antal inlägg: 1697

Återigen är det den bästa kunskap vi har.

Argumentera för hur den är irrelevant om du/ni nu tycker det. Det räcker inte med att rada upp diverse händelser som inträffat efter rapportens slutförande. Förklara varför motiven till flykt har förändrats.
 
Muminsväska2015-12-15 09:00
Antal inlägg: 11

"totravel, jo jag förstår att du lutar dig mot statistik. Min fråga till dig är: varför har antalet minskat?"

3000 per vecka hade varit en oerhört hög siffra även på sommaren under normala förhållanden. Nu är det vinter och då går antalet som bekant alltid ner.
 
mz_lzrd2015-12-15 09:16
Antal inlägg: 2498

liminal:
Inbördeskrig i Syrien. IS inte helt misslyckade försök att med våld och terror upprätta ett kalifat i Irak och Syrien.
 
liminal - Ej medlem längre2015-12-15 09:38
Antal inlägg: 1697

Och detta gör vilken slutsats i rapporten inaktuell?
 
mz_lzrd2015-12-15 10:08
Antal inlägg: 2498

liminal, att ingen har gjort en uppföljning efter 2010 betyder att det inte finns officiell statistik från åren efter 2010. Det är ju väldigt bekvämt på många vis, för då kan man nöja sig med att det verkade funka 2010 så då funkar det nu också.

Ska det vara så enkelt, att om man bara låter bli att mäta så slipper man bry sig om verkligheten? Det är en trend man ser, iofs. Etnicitet får inte längre anges i brottsstatistiken i Sverige. Därför vet inte om invandrare överrepresenterade när det gäller viss typ av brottslighet, så som man vet att de är i övriga nordiska länder. Slutsats: Invandrare är inte överrepresenterade.
Det har också föreslagits att vi inte ska delta i PISA-undersökningarna. För om vi inte vet att våra skolbarns kunskaper är usla, så behöver vi ju inte bry oss om det =)

 
liminal - Ej medlem längre2015-12-15 10:25
Antal inlägg: 1697

Du undviker frågan.
 
mz_lzrd2015-12-15 10:46
Antal inlägg: 2498

liminal, du säger själv att det inte finns någon mer aktuell statistik, så hur tänker du dig att jag ska kunna redovisa någon mer aktuell statistik?

Men jag omformulerar mig: Jag misstänker att statistik från 2010 är mer eller mindre inaktuell idag pga av de politiska omvälvningarna i Mellanöstern. Men jag kan inte veta att det är så, för det saknas nyare statistik.
 
gnagel - Ej medlem längre2015-12-15 11:00
Antal inlägg: 691

Men herregud. Vi talar alltså om en rapport som specifikt bedömer just återetableringsstödets pull-effekt. Det finns ingen anledning att tro att t ex IS har påverkat dragningskraften hos *just det bidraget*. Snarare tvärtom - om läget blir ännu sämre hemma spelar bidrag som betalas ut om man åker hem mindre roll.

Ingen motsätter sig teorin att Sveriges allmänt bra villkor är en jättestark magnet jämfört med andra länder. Rapporten diskuterar inte dessa, endast just återetableringsstödet.

Går det inte att släppa detta nu.
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-15 11:02
Antal inlägg: 4590

Liminal -

Slutsatsen i rapporten angående "pull factor" bygger inte på statistik. Man har inte frågat de asylsökande - men olika intresseorganisationer:
"Amnesty, Göteborgsinitiativet, Rådgiv- ningsbyrån för asylsökande och flyktingar, Röda korset, projektet ”Tema Asyl” UNHCR, och International Organisation for Migration (IOM)."

Det är dessa som avfärdar att återetableringsstödet i sig gör sverige till ett mer attraktivt land att söka asyl i. Dessa redovisar eller hänvisar inte heller till statistik eller undersökningar om ämnet i rapporten. Det är en uppskattning från deras sida vad jag förstår.

Att det bidrar, tillsammans med andra positiva faktorer ser jag som en självklarhet.

 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-15 11:05
Antal inlägg: 4590

Det är Liminal som inte släpper frågan - trots att den är relativt irrelevant.
När en skribent envisas med svar på sina frågor är väl det rakaste att försöka ge det?
 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?