Spelrum
Giraffen35
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
0
Grisen
Böjningslistan
15
Inloggade50
Mobilspel
Pågående19 708

Forumkategorier

Användare Inlägg  
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 19:12
Antal inlägg: 4735

Vulcan,

Jag håller inte med om att definitionen är strikt. Den är mycket vidsträckt och dessutom ordentligt tolkningsbar.

Enligt Flyktingkonventionen, även benämnd Genevekonventionen, är en flykting en person "som befinner sig utanför sitt hemland på grund av en välgrundad fruktan för förföljelse på grund av hans/hennes ras, nationalitet, religion, politiska uppfattning eller tillhörighet till en viss samhällsgrupp, och inte kan eller, på grund av sin fruktan, inte vill begagna sig av sitt hemlands skydd"
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 19:13
Antal inlägg: 4735

Nationalitet är bara en parameter av många.
 
Taxtaxtax - Ej medlem längre2014-12-20 19:20
Antal inlägg: 214

Poängen är att man inte strikt sett är flykting om man flyr från allmän fattigdom och elände, i motsats till just förföljelse. Om jag flyr från Sverige kan jag sannolikt inte räknas som flykting någonstans eftersom Sverige anses "säkert" mot förföljelse enligt konventionen.
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 19:26
Antal inlägg: 4735

Taxtaxtax,

Jag förstår poängen, men jag tycker att man ska vara noga med att formulera sig på ett så korrekt sätt som möjligt och inte dra till med svepande definitioner av huvudord i texten.

 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 19:30
Antal inlägg: 4735

Många av de som drunknade i Medelhavet under 2014 har haft Egypten som startland för sin resa. Det har främst rört sig om syrier, palestinier, malier och eritreaner.
 
Taxtaxtax - Ej medlem längre2014-12-20 20:10
Antal inlägg: 214

Jag förstår inte riktigt vilken formulering du vänder dig emot?
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 20:30
Antal inlägg: 4735

strikt definition
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 20:37
Antal inlägg: 4735

Han bygger sin tes på att de flesta som drunknar i Medelhavet inte är syrier och att de kommer från länder där asylskäl inte föreligger och hävdar sedan att det finns en strikt definition av ordet flykting.
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 20:39
Antal inlägg: 4735

Med det vill han säga att de som drunknar i Medelhavet inte kan anses vara flyktingar och det bygger han på två felaktigheter. Dels att definitionen för flykting inte är strikt och dels att väldigt många syrier under 2014 har använt Medelhavet som flyktväg via ett sekundärt land.
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 20:48
Antal inlägg: 4735

Varför vill Vulcan felaktigt påskina att det inte är flyktingar som drunknar i Medelhavet? Vad är agendan med det? Vad är det ett argument mot? Ibland förstår jag inte varför vissa inlägg skrivs. Hans poäng kommer visserligen på slutet och där konstaterar han mycket riktigt att man inte är flykting bara för att man flyr från fattigdom och annat elände. Men vad har det med saken att göra när poängen bygger på felaktiga grunder från början?
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 20:55
Antal inlägg: 4735

Antingen skiter Vulcan i att faktakolla sina sk fakta eller också försöker han genom att hävda vissa felaktiga "sanningar" göra dessa till mindre felaktiga sanningar.
 
Taxtaxtax - Ej medlem längre2014-12-20 21:00
Antal inlägg: 214

Som jag uppfattade var det inga faktafel alls:
- flertalet som drunknar är inte syrier
- flertalet är inte heller från länder där det normalt anses vara ett sådant tillstånd att flyktingkonventionens definition uppfylls.
- i media benämns ofta alla som drunknar ändå felaktigt som flyktingar.
- ingenstans nämns att syrierna inte skulle vara flyktingar

Vilken punkt är det du anser är felaktig ovan? Jag får uppfattningen att du helt har skjutit in dig på den förmodade "agendan" och faktiskt inte har läst tillräckligt noga.
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-20 21:16
Antal inlägg: 4735

Jag kan tyvärr inte uttrycka mig så mycket klarare och mer omfattande än jag redan gjort. Vulcan utgår från en felaktighet faktamässigt. Om ett antagande bygger på felaktiga grunder så blir dess validitet noll. Detta är ett sådant fall eftersom Vulcan använder en delvis felaktig svepande definition av flykting och dessutom späder på det med att felaktigt anta att större delen av de som flyr över Medelhavet inte är flyktingar på grund av att de flyr från fattigdom och misär i Afrika istället för att ha skyddsbehov på grund av de skäl som anges i FN:s flyktingkonvention.

Om du inte förstår nu så förstår du aldrig.
 
RambleTamble - Ej medlem längre2014-12-20 22:03
Antal inlägg: 2728

Dagens DN:

mobil.dn.se/nyheter/...a- granser/
 
RambleTamble - Ej medlem längre2014-12-20 22:05
Antal inlägg: 2728

Känner att jag är sjukt tacksam över att inte vara en av de 50 miljonerna.
 
meimse2014-12-20 23:05
Antal inlägg: 733

Begränsat uppehållstillstånd. Undrar hur det känns att leva med det. Som med ett typ turistvisum på obestämd tid kanske.
 
mz_lzrd2014-12-20 23:27
Antal inlägg: 2498

Försök låta bli att tolka allting autistiskt, snälla. Vulcan var väldigt tydlig. T o m jag förstod. Människor som flyr från fattigdom och social misär är inte flyktingar i enlighet med FNs flyktingkonvention. Det betyder självfallet inte att de har det hur fint och bra som helst hemma i sina hemländer och flyr över medelhavet bara för att det verkar kul, dessutom i usla båtar fast det finns flygplan att hyra.

Man kan behöva fly från krig och/eller förföljelse vare sig man är rik eller fattig. Det är dock något vanligare att fattiga människor behöver fly akut, eftersom rika människor ofta har möjlighet att sätta sig i säkerhet innan läget blir akut. Det gäller självklart inte undantagslöst.

Varken Rhotheta eller Vulcan har påstått att det är bra att folk, på flykt undan vad det vara månde, drunknar i medelhavet. Det är väldigt onödigt att låtsas tro att de har påstått det.
 
Rhotheta2014-12-21 00:15
Antal inlägg: 4992

Tack för hjälpen, Mz_lzrd. Du och även vulcan förstår utan minsta problem vad man skriver. Det är märkligt att det är så knöligt för en del andra.
 
ingson2014-12-21 00:34
Antal inlägg: 4285

Försök inte slingra dig rhotheta.
Du tycker att den här historien med att chartra ett privatjet till Sverige förr att söka asyl är sinnessjuk.
Då är det således något du tycker är inte bra.
Jag undrar bara vad
 
totravel - Ej medlem längre2014-12-21 00:47
Antal inlägg: 4735

Jag undrar bara varför vissa trådskrivare far med osanning eller försöker förvrida verkligheten i sina inlägg och vad deras agenda med det är. Finns det inte nog med myter vad gäller migrationspolitik? Skulle vi inte alla tjäna på att debatten var lite mer vetenskaplig och stringent. Skippa alla cirkel- och kedjeargument. Lägga av med ad hoc-argument och liknande. Försöka kolla våra fakta innan vi skriver dem. Vad är du ute efter, Vulcan?

Tycker du, Rhotheta, att det är mer ärevördigt att segla på havet hit än att flyga hit, även om man löper en onödigt hög risk att dö när man tar båten. Jag säger som ingson; försök inte slingra dig. Förklara vad du menar med ditt inlägg om det sinnessjuka i att 10 syrier har råd att chartra ett plan för att fly till Sverige.
 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?