Spelrum
Giraffen4
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
0
Grisen
Böjningslistan
1
Inloggade5
Mobilspel
Pågående20 547

Forumkategorier

Användare Inlägg  
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 13:26
Antal inlägg: 2483

Kombinatorik
Har börjat försöka räkna på sannolikhet (snofsighetsnamnet är tydligen kombinatorik). Har egentligen ingen aning om vad jag gör utan har försökt begripa mig på formler jag inte förstår och på så sätt prova mig fram. Målet är att räkna ut sannolikheten att dra ett visst ord ur påsen när jag tar sju bokstäver.

För närvarande gör jag följande med mitt experimentord SENATOR:

Skapa 35 varianter av ordet, varje variant 5 bokstäver lång, detta är för att kompensera för de två blanka brickorna som finns. Dessa varianter behandlas sen på följande sätt S*E*N*A*T + S*E*N*A*O + S*E*N*T*O osv.. bokstäverna "varianterna" representerar alltså antalet som finns av respektive bokstav i påsen.

När alla 35 produkterna är summerade är det dags att dividera (trodde jag?), jag dividerar med följande:
100*99*98*97*96*95*94 / 7
Resultatet blir som väntat, alldeles felaktigt.
Vad gör jag för fel?
Hur borde jag göra?
Går det att förklara med vanliga ord och inte bara:
C(100,7) eftersom den uppställningen inte säger mig något alls.
 
hundskallet2008-05-15 13:37
Antal inlägg: 74

fattar inte:S
 
Nattravn - Ej medlem längre2008-05-15 13:42
Antal inlägg: 9141

Jag förstår inte alls nu. Hur har sannolikheten att dra ett visst ord ur påsen med ditt experiment att göra?

Måste du inte börja med att räkna ut vad sannolikheten är att få varje bokstav först, och sen använda de siffrorna på orden? *förvirrad*
 
Herdestav - Ej medlem längre2008-05-15 13:43
Antal inlägg: 66

C(100,7)= P(100,7)/7! = 100!/(7!(100-7)!)= (100*99*....*94)/7!
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 13:45
Antal inlägg: 2483

Nattravn, vet du hur man räknar ut sannolikheten att dra ordet SENATOR ur scrabblepåsen? Isåfall är det helt rätt tråd att dela med sig av den kunskapen. :) jag gör fel, rätta mig gärna.
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 13:50
Antal inlägg: 2483

Herdestav, provade nu, det stämmer fortfarande inte.
35 varianter av SENATOR-2 bokstäver ger summan 623360
623360 / 16007560800 = 3.89415e-5
rätt svar borde vara 1.855603134738679e-004
enligt www.scrabbleforbunde...hp ?p=21785
och våra beräkningar här www.scrabolatorium.c...ra evet.php
Det måste vara fel på hela mitt upplägg. Hur kommer förresten Anders fram till siffran 2970368?
 
Nattravn - Ej medlem längre2008-05-15 13:54
Antal inlägg: 9141

ordvältaren: Alltså, jag vet inte, men jag tänker mig att, om man ska tänka så som man gjorde i skolan på mattelektionen, man först börjar räkna ut sannolikhetsprocenten / bokstav. Om vi nu säger att A är 8% av påsen (8 av spelets 100 brickor), så kan man kanske använda alla bokstävers procentsats i nån form av ekvation till att börja med. Sen applicerar man den procentsatsekvationen på databasen av ord på något vis? Och den biten tänker jag inte ens försöka mig på för jag kan inget om programmering, osv. Men att den känner av vilka bokstäver som innehåller vanligaste bokstäverna, osv. Men det kanske var så här långt du redan kommit? För SENATOR låter som det ordet som borde få flest träffar. :P
 
Herdestav - Ej medlem längre2008-05-15 14:02
Antal inlägg: 66

Du gör fel när du beräknar antalet kombinationer av ordet senator
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 14:03
Antal inlägg: 2483

Hur bör jag beräkna dem?
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 14:04
Antal inlägg: 2483

Här är mina 35 varianter:

SENAT
SENAO
SENTO
SEATO
SNATO
ENATO
ENATR
ENAOR
ENTOR
EATOR
NATOR
NATOS
NATRS
NAORS
NTORS
ATORS
ATORE
ATOSE
ATRSE
AORSE
TORSE
TORSN
TOREN
TOSEN
TRSEN
ORSEN
ORSEA
ORSNA
ORENA
OSENA
RSENA
RSENT
RSEAT
RSNAT
RENAT
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 14:06
Antal inlägg: 2483

bör jag kanske även ha de kombinationer som bara innehåller 1 blank?
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 14:06
Antal inlägg: 2483

och kanske även kombinationen utan blank?
 
Entragian - Ej medlem längre2008-05-15 14:12
Antal inlägg: 426

Borde det inte bli ngt sånt här.... Det var ett tag sedan ska jag påminna om...

om påsen innehåller fyra st av varje bokstav och 100 totalt , alltså s*e*n*a*t*o*r så är ju sannolikheten att du drar ngn av dem första gången

7*4 = 28 + 2 (blanka) /100 = 30/100 = 0.3 30 %
andra dragningen
7*4 = 27(har ju dragit en) + 2(blanka) / 99=29/99 =0,29=29%
......

0,30*0,29*0,28*0,27*0,26* 0,25*0,24 = 0,00010 = 0,01% chans att dra ordet på 7 försök...

Kan vara ute och cykla :=)
 
Entragian - Ej medlem längre2008-05-15 14:13
Antal inlägg: 426

ändras ju om det är olika antal av respektive bokstav, beroende på vilken du drar i de olika försöken...
 
Herdestav - Ej medlem längre2008-05-15 14:23
Antal inlägg: 66

Du behöver inte nödvändigtvis plocka två blanka ur påsen.
 
Herdestav - Ej medlem längre2008-05-15 14:25
Antal inlägg: 66

Självklart måste du räkna in alla tänkbara fall
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 14:34
Antal inlägg: 2483

Nu när jag inkluderar både scenarion utan blanka, med 1 blank (2 gånger) samt med två blanka så är jag betydligt närmare rätt resultat. Men det stämmer fortfarande inte.
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 14:45
Antal inlägg: 2483

Stämmer det att jag ska få 35 olika varianter av 5 bokstävers längd från de sju som finns i SENATOR? eller bör det bli 42?
 
Dyslekso2008-05-15 14:46
Antal inlägg: 8945

Måste man inte räkna med alla möjliga kombinationer, även de med blanka? sEnATOR, SenATOR, SENaToR osv osv.
 
ordvältaren - Ej medlem längre2008-05-15 14:58
Antal inlägg: 2483

Ja, därav de 42 olika 5 bokstäver långa varianterna
 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?