Spelrum
| Giraffen | 16 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 1 |
| Musen Böjningslistan | 0 |
| Grisen Böjningslistan | 18 |
| Inloggade | 35 |
Mobilspel
| Pågående | 19 107 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| Muminkex - Ej medlem längre | 2008-11-19 11:34 | |
 | Intressegrupper och klass inom radikal kriminologi Jag har en fråga och det är alltså i studiesyfte. I ett avsnitt om radikal kriminologi vs konfliktkriminologi skreiver Robert M Bohm följande: "Den största skillnaden mellan intressegrupper och klasser är att en individ självmant kan välja att gå med i en intressegrupp medan klassen dikteras av personens relation till produktionssamhället huruvida han äger egendom eller ej och vilken egendom man äger". Jag tycker det är luddigt. Det där med intressegrupper känns självklart men inte det andra. Är det ungefär samma sak som att "klassen defineras däremot utifrån vilken möjlighet personen har att påverka"? För om man tänker på de intresseorganisationer som vill förbjuda pornografi för att de tror att ett sådant förbud skulle minska det sexuella våldet så känns det konstigt med "huruvida han äger egendom eller ej". | |
| Amiable | 2008-11-19 11:56 | |
 | Oj! Så som jag läser det och tolkar det så innebär det att gruppen i helhet sluter upp kring en sakfråga. T ex nazister - invandring hårdrockare - musikgengre knarkare - droger osv | |
| Minta | 2008-11-19 11:56 | |
| Ja, det blir ju konstigt. En intressegrupp kan ju påverka om det är syftet. Men de har gått ihop för detta syfte. En intressegrupp bildas väl för att påverka och uppnå någonting. Det kan man inte säga om en klass. Överklassen har stor förmåga att påverka, medelklassen, något mindre och arbetarklassen ännu mindre, underklass allra minst för att hårddra. Man tillhör genom den klass man fötts in i, eller genom utbildning och yrke en klass. Klass handlar väl inte bara om pengar, om man äger egendom eller ej, utan mer om utbildning. Man kanske vill stiga i klass för att kunna påverka och få mer makt. Så individen kan försöka genom utbildning t ex inträda i en klass som har mer inflytande, men det sker ju inte genom att man söker till den klassen. Det är diffusare. Detta var kanske också diffust. | |
| Amiable | 2008-11-19 11:59 | |
| Ahaaa.... nu fattade jag ännu mera när jag läste Mintas inlägg.. det var lite mera än mitt var, jag tog bara upp intressegrupp och inte klass :) | |
| Amiable | 2008-11-19 12:01 | |
| - fast det håller inte riktigt längre eftersom kronprinsen i Norge gifte sig med en 'vanlig' ensamstående mamma. | |
| Minta | 2008-11-19 12:31 | |
| Klass har väl också som står i TS inlägg med individens relation till produktionssamhället att göra. En intressegrupp kan bestå av vem som helst, det enda man har gemensamt är intresset. När det gäller egendom, så är tillhör man inte överklassen om man äger en vill eller bostadsrätt, eller en sommarstuga eller en liten båt. Det handlar väl mycket riktigt om vad man äger. Postens nye VD har ju fått en saftig lön; över 900 miljoner i månader, utöver flera miljoner i styrelsearvoden, och över 5 miljoner i månaden i pension som han samtidigt lyfter ograverat. Oavsett hans utbildning tillhör han kan man nog lugnt säga överklassen. Amiable, men man kan kliva in i en ny klass, man är inte dömd att stanna i den klass man flds in i. | |
| Minta | 2008-11-19 12:36 | |
| föds in i ska det stå. | |
| Amiable | 2008-11-19 12:43 | |
| Jo jag fattade det :) Det är väl tur det kanske - att man inte är dömd att vara kvar i samma. | |
| Amiable | 2008-11-19 12:47 | |
| by tha way (off topic) - jä*lars vilken lön! Är nån värd det? | |
| vulcan | 2008-11-19 12:52 | |
 | Nu är ju synen på klassbegreppet inte entydig heller. Alla sociologiska teorier behandlar det inte på samma sätt som marxismen eller anser att det har samma betydelse för hur samhällen organiseras och utvecklas. Jag kan tänka mig att du kan hitta sociologer som skulle avvisa idén att det existerar någon stor och grundläggande skillnad mellan "intressegrupp" och "klass" | |
| Muminkex - Ej medlem längre | 2008-11-19 13:17 | |
| Mm, så är det ju. Själva frågeställningen glömde jag ju dessutom. Artikeln avser att lyfta fram radikal kriminologi egentligen är ohc hur den avgränser sig från t ex konfliktkrimonolog. Sedan kommer frågan, "En mycket viktig destinktion görs mellan intressegrupp och klass --vilken?" Hittills har jag skrivit att man ansluter sig frivilligt till en intresseorgansiation utifrån vad man har för intressen och "målsättningar", hur man vill förändra samhället. Men sedan var det där med klass? Och där har den där Robert K Bohm skrivit det jag citerade i första inlägget, men jag tycker som sagt att det var luddigt. | |
| Muminkex - Ej medlem längre | 2008-11-19 13:33 | |
| Mm, så är det ju. Själva frågeställningen glömde jag ju dessutom. Artikeln avser att lyfta fram vad radikal kriminologi egentligen är och hur den avgränsar sig från t ex konfliktkrimonologi. | |
| Minta | 2008-11-19 14:52 | |
| Man föds ju inte in i en intressegrupp, eller? | |
| Minta | 2008-11-19 15:09 | |
| Amiable, nej det kan ju knappast någon vara värd. Tror man inte att någon annan kan vara en lika bra VD för lägre lön? Han lyfter samtidigt med lönen pension på 5,5 miljoner i månaden från sitt jobb på Nordea. Inte tal om att se över kostnader där inte. | |
| dudeniro - Ej medlem längre | 2008-11-19 15:51 | |
| ja mumin, jag håller med om att intressegrupp känns oproplematiskt. Klass är väl, grovt sett, något som teoretiker ofta ser som en "stämpel". "klassresor" är ju i det stora hela ett undantag tror jag. Arbetarklassonen blir arbetare, akademikersonen blir akademiker, född fattig, blir fattig osv. Det håller ju inte nödvändigtvis. Samhällen kan ju omvandlas, socialdemokraterna gjorde ju i princip sin väljargrund (arbetarklassen) till medelklass under 1900-talet, och gick från att vara arbetarparti till medelklassparti. Nu svamlar jag på, men ungefär så här tänker jag mig att teoretikerna spånade (jag leker marx & engels nu): Karl: - vi har ett klassamhälle, och klasserna lever på varandra. Arbetarklassen försöker göra sitt liv drägligt, medan borgarklassen försöker maximera sin profit på bekostnad av arbetarklassen. Deras intressen går inte ihop... och borgarna stiftar lagar för att hålla arbetarklassen på mattan, i viss mån kan brottslighet ses som rebelliska handlingar från arbetarklassen... Hur låter det tycker du? Engels: -Det låter bra, det är ohållbart, helt klart krävs en revolution och avskaffande av klassamhället. Arbetarklassen måste få hjälp så att de kan frigöras från kapitalismens bojor! Vi går till puben och spånar vidare, Karl! Shamrock!? Marx: Nej för fan, det är bara en massa arbetarklassdrägg där. Vi går till Sheraton i stället där det är lite civiliserat folk. | |
| vulcan | 2008-11-19 15:58 | |
| Nu märks det att jag kom raka vägen från ett möte om kodning av verksamhetsregler där hjärnan befunnit sig på helspänn i nästan 2 timmar: Jag läste Dudes inläggs näst sista stycke "frigöras från kapitalismens blöjor" Det lät helt rimligt tyckte jag :-) | |
| Minta | 2008-11-19 16:03 | |
| Klass föds man med, men kan växa ur. | |
| dudeniro - Ej medlem längre | 2008-11-19 16:05 | |
| Bra sagt! Så är det ju minta. | |
| Minta | 2008-11-19 16:10 | |
| Det kom mig att tänka på ytterligare en sak angående intressegrupp och klass; en intressegrupp kan man omedelbart lämna, men klass tar lite längre tid, om man inte är Mettemarit. | |
| dudeniro - Ej medlem längre | 2008-11-19 16:14 | |
| Rent statistiskt så växer ju de flesta aldrig ur sin klasstillhörighet. | |
