Spelrum
| Giraffen | 29 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 1 |
| Grisen Böjningslistan | 33 |
| Inloggade | 63 |
Mobilspel
| Pågående | 19 693 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| Rhotheta | 2015-12-28 17:22 | |
 | Just det. Mängder. | |
| Rhotheta | 2015-12-28 17:24 | |
| Merit Wager som alltså är tidigare flyktingombudsman och slagits för flyktingars rätt gentemot myndigheterna, bör man kanske också tillägga. | |
| totravel - Ej medlem längre | 2015-12-28 17:27 | |
| Micro, Du har köpt en sida av historien om Alan Kurdi och hans familj. Det betyder inte att den är sann. Jag är av en helt annan uppfattning om den händelsen i ljuset av det jag har läst om den. Wikipedia har en utmärkt lista över källhänvisningar/länkar till artiklar och liknande som har skrivits om den. Jag skulle vilja hävda att du har gått på en vandringssägen. Du kommer givetvis inte hålla med om det. | |
| micro113 | 2015-12-28 17:31 | |
 | totravel Nej, jag har köpt den historia han själv gett i intervjuer. Menar du att han inte vet var han hållit hus innan resan till Sverige - och varför han valde att resa? Det jag inte tog upp - där du kan prata om "sida om historien" - är att han själv är misstänkt för att vara smugglaren tog emot pengar och körde båten .. Den delen utelämnade jag - just för att det finns två versioner.. När det gäller vad han sysslat med och vilka bevekelsegrunder han hade för att ta sin familj över medelhavet så får nog hans berättelse gälla före er omskrivares faktiskt. | |
| mz_lzrd | 2015-12-28 17:32 | |
| Jag såg intervjun med Alans pappas syster, i Kanada. Alans pappa hade inga tänder. Han behövde nya tänder. Hon tog tillbaka historien sedan, när hon förstod att den inte gick hem i västerlandet, men om man ser intervjun så är den väldigt väldigt svår att ta tillbaka med ngn som helst trovärdighet i behåll. Hon talar rakt ur hjärtat. | |
| gnagel - Ej medlem längre | 2015-12-28 17:33 | |
| Jag är osäker på vilken policy ni som hävdar att flykten upphör när de når Turkiet ska medföra. Bör Sverige direktavvisa alla som kan antas ha passerat minst ett säkert land? Jag ställde frågan till Janne häromdagen men fick inget svar. Om ni menar allvar med att inga asylskäl föreligger om man inte har flugit direkt från krigszonen måste det väl innebära, i praktiken, stängda gränser vad gäller asyl? | |
| Nora1 - Ej medlem längre | 2015-12-28 17:40 | |
| Spelar det någon roll om Alans historia var sann eller inte? Det dör barn av många olika anledningar på flyktvägen. Om inte den här var sann så stämde den kanske in på något annat barn. Om man grottar ner sig i enskilda händelser så blir det lite svårt att förhålla sig till helheten. | |
| totravel - Ej medlem längre | 2015-12-28 17:43 | |
| Micro, Jag håller fast vid min egen tolkning av det jag har läst om händelsen. Jag har läst tillräckligt många artiklar och inlägg om det hela för att inte gå på den där vandringssägnen som du är en nyttig idiot och sprider. | |
| micro113 | 2015-12-28 17:58 | |
| totravel Du får hålla fast vid vilka tolkningar du vill. Fakta är att de hade bott tre år i Turkiet ... något som styrkts av både honom själv och hans syster .. | |
| mz_lzrd | 2015-12-28 18:02 | |
| Nora, jag förstår inte hur det inte kan spela någon roll. "Om inte den här historien var sann så stämde den kanske in på något annat barn". Flyktingar och migranter är utbytbara? Deras öden är inte deras egna? Resonerar du så när det handlar om brott och brottslingar också? "Om inte han här har stulit något så har säkert nån annan stulit nåt, så strunt samma, sätt honom i fängelse bara. De är samma skrot och korn, allihop." Jag ser det som en kulturkrock, för Alans pappas syster och för Alan själv så var det inget konstigt att sätta Alan och hans bror i en rank gummijolle för att pappa behövde nya tänder. För en arketypisk västerlänning är det mycket mycket konstigt. Strax efter Alans död blivit en världsnyhet hotade båtflyktingar på Medelhavet att kasta sina spädbarn i vattnet om de inte blev bärgade och förda i säkerhet. Det är nåt så oerhört konstigt för en arketypisk västerlänning att jag bara kan anta att det också handlar om en kulturkrock. | |
| Nora1 - Ej medlem längre | 2015-12-28 18:10 | |
| mz_lzrd. suck. Det är klart att det spelar roll för den enskilde. Jag har inte påstått något annat. Nu tror ju inte jag att alla hotade att kasta sina spädbarn i vattnet. Tror du verkligen på sån nonsens? | |
| mz_lzrd | 2015-12-28 18:12 | |
| Totravel: De hade bott tre år i Turkiet, pappa hade inga tänder. Nu ska jag leta upp länken till intervjun med systern, för detta är inte en vandringssägen. www.youtube.com/watc...ZU uoaq1MLM Men hon säger INTE specifikt att han skulle till Sverige för att få nya tänder gratis. Hon och hennes familj och grannar skulle samla ihop pengar och skicka dem när familjen var framme i Europa. Dock handlade det om tänder, och visst, det är utan tvekan utomordentligt besvärligt att leva utan tänder. | |
| mz_lzrd | 2015-12-28 18:19 | |
| Nu ska jag träna. Nora, det känns ofta som att du får hela din omvärldsuppfattning uteslutande från SVT, Aftonbladet, DN, Nyheter24 och Metro samt dina egna Facebookvänner. Och det är förmodligen väldigt trivsamt och bra. | |
| janne121212 | 2015-12-28 18:20 | |
| Vi som har fötts och vuxit upp i detta land, kan inte tänka oss att flyktingar kan göra saker som är moraliskt klandervärda. Det förstör liksom vår bild av människan som alltigenom god (obs gäller inte dom som röstar på SD, där finns världens hela ondska samlad). Dessutom ju fattigare man är desto godare är man. Ingen undrar varför man slänger det pass man hade med sig för att komma över gränsen till Turkiet, när man ser kommer till Sverige. Man ser bara godhjärtade människor som flyr från ett krig, oavsett var dom kommer ifrån. Man bryr sig inte heller om att folk utsätter barn för livsfara, antingen i båtar över Medelhavet, eller som ensamkommande längs Asiens flyktingrutter. Man väljer hellre att blunda och kallar alla vittnesuppgifter för vandringssägner, och att de andra är nyttiga idioter. Om inte förmågan att ta in att människor är ytterst komplexa varelser som drivs av en mängd olika motiv, och som kan vara beredda att begå brott för att komma i en bättre situation, vill jag påstå att man inte är speciellt nyttig annat än för smugglarnas syften, men man är definitivt en ..... | |
| Nora1 - Ej medlem längre | 2015-12-28 18:31 | |
| Mz_lzrd. Precis. Jag brukar undvika Avpixlat, Exponerat och vad det nu mer är du får din omvärlsuppfatttning ifrån. Det är hundratusentals flyktingar som vi pratar om och du fokuserar på en flykting som har dålig tänder. | |
| Rhotheta | 2015-12-28 18:33 | |
| Oj. Du erkänner? | |
| micro113 | 2015-12-28 18:42 | |
| Nora1 Fast du kan få information från annat håll även om du undviker de medierna. Internationell media är en ganska bra källa till information -- mycket bättre om man vill ha helhetsbild eller veta obehagliga sanningar än svenska media. | |
| Nora1 - Ej medlem längre | 2015-12-28 18:43 | |
| Rhoteta. Du vet väl att en åsna alltid är en åsna även om den bär på en massa böcker? :) | |
| gnagel - Ej medlem längre | 2015-12-28 18:49 | |
| Janne: och i andra änden hittar vi de som vill hitta ett hål i varje eländeshistoria, en omoral-vinkel på varje fruktansvärt beslut människor har tagit på flykt, en överbetoning av brottslighet, överanvändning av negativt laddade ord som lyx och lycksökande, överanvändande av anekdoter och små urval, direkt avfärdande av all icke-alternativ media, en ovilja att se verkligt lidande och verkliga konsekvenser av svensk policy. Men samtidigt ändå en empatisk förmåga att sätta sig in i den frustration som får människor att bränna ner blivande flyktingboenden eftersom deras "demokratiska möjligheter är tömda". Den som i varje diskussion väljer samma vinkel kan i mina ögon inte sägas ha tagit in komplexiteten i frågan. Jag ser det som ett försök att kunna välja en väldigt hård linje utan att behöva ha moraliskt magknip över vad det innebär för verkliga människor i världen. Vi behöver alla tänka över hur vi uttrycker oss - vilka här kan säga att de på allvar problematiserar och belyser komplexiteten i frågan - även när det inte passar deras agenda? | |
| janne121212 | 2015-12-28 19:11 | |
| Jag är mycket väl medveten om komplexiteten och anser att vi ska skydda människor som har uppenbara skyddsskäl. Tyvärr funkar inte den svenska debatten på ett sånt sätt att nyanser framträder och då får vissa av oss dra upp exempel som kanske förhoppningsvis får några av dom värsta stollarna att besinna sig en aning. Jag har aldrig propagerat för att vi inte ska låta flyktingar komma hit. Men vi ska inte tillåta folk utan asylskäl minska möjligheterna för dom som verkligen har sådana att få en fristad i Sverige. Med den inströmningen vi haft i Sverige blir det omöjligt att på ett rättssäkert sätt avgöra vilka som har asylskäl och vilka som saknar. Bland annat p g a bortkastade pass. Bråken på flyktingboenden gör i alla fall mig övertygad om att många som kommit hit är lycksökare och inte har här att göra, flyr man från krig och flyktingläger kan man under en kortare tid leva tillsammans med andra människor i fred. Ni verkar vara så många som struntar i dessa grundläggande krav och som likt totravel bara slår dövörat till och kallar folk med andra åsikter för en massa otrevliga saker. | |
