Spelrum
Giraffen26
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
1
Grisen
Böjningslistan
31
Inloggade58
Mobilspel
Pågående19 693

Forumkategorier

Användare Inlägg  
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-03 11:08
Antal inlägg: 4590

Totravel -

Jag tycker inte att vi ska ha angivarsystem eller åsiktsregistrering - men att vi ska öppna ögonen för att vi får komplexa situationer när vi hjälper människor som flyr från komplexa situationer.
Det går inte att komma ifrån - och det är fel att inte vara öppen med det, och till exempel kalla det rasism.
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-03 11:18
Antal inlägg: 4590

Att vara öppen med det.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-03 11:21
Antal inlägg: 4735

Lågintensiv,

För att om man tussar ihop okända människor relativt trångbott och med lite verksamhet och aktivitet och utan egentliga utvägar åt något håll uppstår i gruppdynamikens namn friktioner. Det är i stort sett ett vetenskapligt faktum.

Här har du dessutom människor som kommer från svåra omständigheter och många av dem har djupa sår i själen. Det gör inte situationen lättare.

Carlmartin,

Jag håller med dig fullständigt. Vi ska vara så uppmärksamma som vi bara kan och de som bryter mot svenska lagar under asylprövningen ska bedömas även utifrån detta.
 
Rhotheta2015-12-03 11:29
Antal inlägg: 4992

Helhetsbilden är tvådelad.

1. Över hela världen och sedan Muhammed flyttade från Mekka till Medina hotar och dödar sunniislamister som inte befinner sig i våldsmässigt underläge människor med avvikande livsåskådning. Speciellt kristna, ateister, shiiter, kvinnor och homosexuella.

2. Sunniislamister utgör en stor del av asylströmmen och kommer rent matematiskt att utgöra majoritet på ett icke oansenligt antal asylboenden, eftersom ingen separation av religioner förekommer.

På dessa boenden kan ingen avvikande känna sig säker. Deras blotta närvaro utgör ett ständigt latent hot som kan utlösas över den minsta bagatell.

Hur många isis-videos har du sett? Hur många svenska islamister har du hört uttala sig empatilöst och våldsinriktat?

Du har helt rätt i att en enstaka händelse inte är grund för mitt uttalande. Min ståndpunkt formades inte i dag.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-03 11:37
Antal inlägg: 4735

Rhotheta,

Ok, då förstår jag din synpunkt på att Sverige inte kan erbjuda asyl.
 
Rhotheta2015-12-03 11:43
Antal inlägg: 4992

Det var ett jättebra svar, totravel. Jag tolkar det som att du tror att min bild är felaktig, eller att jag prioriterar annorlunda än du, men att du förstår hur jag resonerar och utan att förvränga vad jag skrev. Stämmer det?
 
liminal - Ej medlem längre2015-12-03 11:45
Antal inlägg: 1697

Det sticker i ögonen på folk när det är 1) människor utifrån, 2) som skiljer sig kulturellt, 3) som flyr krig och elände och 4) begår brott och uppträder som vidriga människor. Inget är dock unikt för flyktingarna. I Sverige som helhet begås alla av dessa brott. Typiska grupper som får utstå mycket kränkningar är personer med mörk hy och kvinnor i slöja. Även kristna får utstå kränkningar, av och mellan pursvenskar.

Jag tycker inte det är förvånande om konflikter uppstår i lika stor utsträckning som i Sverige som helhet. Inte heller om de är mer frekventa (av de skäl som totravel listar upp). Hade det varit mindre frekvent hade jag varit förvånad. Och om det är väldigt mycket mer frekvent likaså. Men ett par incidenter säger ingenting.

Och för att understryka: Detta handlar inte om att förringa problemen, utan om att försöka förstå på vilken nivå de ligger. Vi ska kämpa så väl vi kan mot alla typer av kränkningar.
 
AndersF42015-12-03 11:49
Antal inlägg: 110

Då det verkar som att antalet och allvarlighetsgraden av det som händer är större i massmedia än i polisens noteringar så ställer ag mig frågan varför viss politiker, kommunala tjänstemän och anställda på asylboenden väljer att hellre vända sig till pressen än till ordningsmakten. Är syftet inte att åtgärda problemet utan att skapa opinion?
 
AndersF42015-12-03 11:51
Antal inlägg: 110

Lägg till ett "j" där ni tycker det saknas ett.
 
liminal - Ej medlem längre2015-12-03 11:55
Antal inlägg: 1697

www.aftonbladet.se/n...18 76671.ab

Ytterligare en ny flyktväg. Nu över landgränsen mot Finland.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-03 11:55
Antal inlägg: 4735

AndersF4,

Media har släppt sin uppgift att informera sina läsare på ett objektivt sätt. De är ute efter sensationer och rubriker som kan ge klick och lösnummerförsäljning. Vill man ha mer fakta än så, måste man gå till källan, vilket i det här fallet är de rapporter som polisen alltid lämnar vid olika ingripanden. Bilden blir där avskalad och kan nog även i vissa fall bli för avskalad.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-03 12:04
Antal inlägg: 4735

Rhotetha,

Jag förstår som sagt dina synpunkter.

Jag ställer mig dock tveksam till att sunnimuslimer från Afghanistan i allmänhet är sunni-islamister (om jag förstår din anledning till att använda detta ord rätt). De som flyr från Afghanistan flyr från den pashtunska talibanrörelsen som, precis som de som flyr, är sunni. Skillnaden är att talibanerna vill införa sharia-lagar i wahhabistisk anda och de som flyr är de som känner sig hotade av det.

 
AndersF42015-12-03 12:12
Antal inlägg: 110

totravel

Ja, jag förstår det. Jag skrev mitt inlägg i som en fråga medvetet i en förhoppning att någon som inte bestämt sig skall tänka till.

Vi vandrar en farlig väg. De tydliga tendenser till pogromer som vi redan sett riskerar att eskalera om dessa saker förstoras och förstärks. Jag anser att det, i vart fall på sikt, utgör en större fara för de som är här för att söka skydd än vad interna bråk på boenden gör.

Skulle vi dessutom se till att rösta fram, ur det perspektivet, helt fel beslutsfattare, så är jag rädd att vi snart har en väl samordnad förföljelse.
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-03 12:18
Antal inlägg: 4590

"Media har släppt sin uppgift att informera sina läsare på ett objektivt sätt."

När höll de den? :)

Är det först nu de släpper den uppgiften, när det blivit ok att peka på problem med vårt flyktingmottagande.
Tja - enligt mig ser stora delar av media det som en del av deras uppdrag att sälja folk vad folk vill ha - alldeles oavsett vad som är inne för stunden politiskt sett.
 
Rhotheta2015-12-03 12:18
Antal inlägg: 4992

Precis. Man kan vara sunnimuslim, men ändå vara negativ till sunniislamister. Därav ordvalet. Man kan till och med vara sekulär sunnimuslim och då har man ofta en livsåskådning som på många sätt påminner om min egen. Sekulära eller light-islamister förekommer dock definitionsmässigt inte. En islamist anser att samhället skall följa sharia.
 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-03 12:22
Antal inlägg: 4590

Anders -

Ja, det är farligt att förstora och förstärka - och även att förtiga och förminska :)

 
carlmartin - Ej medlem längre2015-12-03 12:30
Antal inlägg: 4590

"Vi vandrar en farlig väg. De tydliga tendenser till pogromer som vi redan sett riskerar att eskalera om dessa saker förstoras och förstärks. Jag anser att det, i vart fall på sikt, utgör en större fara för de som är här för att söka skydd än vad interna bråk på boenden gör."

Jag tycker att du har rätt i detta.

Och jag tycker att makthavarna själva har ansvaret även för denna situation.
De har försökts att undertrycka de tendenser som var emot förda politik, genom att vägra lyssna och ge inflytande. Jag gissar att de har lite panikkänning nu :)

Jag tror personligen att det kommer att lugna ner sig här på hemmafronten, om vi får lite ordning på vårt mottagande (sänka rejält minst tio år framåt).

Sverige behöver få ett nytt fotfäste - och parterna behöver börja prata med varandra och sluta demonisera.
 
Rhotheta2015-12-03 12:32
Antal inlägg: 4992

"Om du knystar om det här till en levande själ skär jag ditt barn i småbitar"

En för de flesta människor med TV eller några böcker i bokhyllan, mycket välkänd metod att hålla nere antalet anmälningar och hyfsa statistiken.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-03 12:45
Antal inlägg: 4735

Rhotetha,

Spekulationer.......

Syfte?
 
AndersF42015-12-03 12:45
Antal inlägg: 110

Just sådant beteende som Rhotheta uppvisar driver den utveckling jag beskrev.
 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?