Spelrum
Giraffen30
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
2
Grisen
Böjningslistan
31
Inloggade63
Mobilspel
Pågående19 686

Forumkategorier

Användare Inlägg  
ingson2015-12-25 21:38
Antal inlägg: 4285

Liminal
Förstår inte hur du tänker 21:16
Självklart inte 100% repektive 0% i den ena eller andra riktningen
Men man måste alltid prioritera. Om man inte har en bestämd begränsad pott för flyktingar var de än är så får något annat stryka på foten den månaden
Det är inget att hymla med
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-25 21:40
Antal inlägg: 4735

Micro,

Du kan väl ta och googla lite på palestinska flyktingläger i Libanon och Jordanien. Sedan kan du googla lite på olika svenska förorter och jämföra vilka förutsättningar som finns där.

Annars kan du göra som jag gjorde i mitten av 1990-talet och besöka ett palestinskt flyktingläger i Libanon. Sedan kan du åka hem till Sverige och äta en kebabpizza i Rinkeby eller Alby och jämföra dina erfarenheter från dessa två besök.

Det finns inget som helst tvivel i mina tankar att det är utomordentligt kontraproduktivt att permanenta fler flyktingläger i Levanten.
 
micro1132015-12-25 21:49
Antal inlägg: 17540

totravel
Fast du missar ju min poäng helt. Om man använde pengarna för att göra tillvaron i flyktingläger dräglig så har du inte de skillnaderna längre..

Det finns inget som helst tvivel i mina tankar om att Sveriges politik är egoistisk - och just nu betalas den av de som behöver pengarna bäst ..

Läs och fundera:

Oktober

"Så mycket tas från biståndet för varje ny asylsökande

Den kraftigt ökade flyktingströmmen gör att biståndet till andra länder riskerar att minska drastiskt om inga andra åtgärder vidtas. För varje ny asylsökande försvinner 499 kronor per dygn från biståndsbudgeten. Hjälporganisationer är skarpt kritiska mot att biståndsbudgeten åderlåts."

www.svt.se/nyheter/i...ov erforing

November:

"Värre flyktingkatastrofer hotar i klimatförändringarnas spår när Sverige och andra länder använder biståndspengar till flyktingmottagande. Det menar OECD:s biståndschef Erik Solheim.

– Vi avråder starkt från det, säger Erik Solheim som vill strama åt de regler som Sverige utnyttjar."
www.dn.se/nyheter/ve...im atflykt/
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-25 22:02
Antal inlägg: 4735

Micro,

Du lever tyvärr helt i det blå vad gäller denna fråga. Du är förmodligen inte ens medveten om vad UNHCR:s huvuduppgift är. Det har ingenting med att upprätthålla flyktingläger och icke permanenta boenden i all evighet.

Vad gäller att ta pengar från biståndsbudgeten till flyktingmottagandet så tycker jag också att det är fel, men det var inte det som vi diskuterar här. Vi diskuterar om det är en bra idé eller en dålig idé att lösa flyktingarnas livssituation i ett flyktingläger eller ge dem möjlighet till vidarebosättning. Jag är helt säker på att vidarebosättning via ett välreglerad och generöst kvotflyktingssystem är vägen framåt. Du är tydligen av motsatt uppfattning. Längre än så kommer vi nog inte, tyvärr.
 
Locomondo - Ej medlem längre2015-12-25 22:08
Antal inlägg: 3768

Totravel har sagt det som bör sägas ang flyktingläger och det märks vem som är påläst om dessa och vem som inte är.

Micro: Hur tycker du Palestina fungerar? Som läger och som grogrund för fred eller radikalisering?
Var skulle du finna motivation och styrka till att arbeta/studera om du visste att din framtid och ditt liv fanns inom ett flyktingläger?
 
Locomondo - Ej medlem längre2015-12-25 22:12
Antal inlägg: 3768

Janne:
Jag vet inte var jag ska börja eller om det ens gör nån nytta.
Men varför säger så många flyktingrädda människor att det bara är de rika som kommer hit.
Var får du tron ifrån att man kan bara vara flykting om man inte har några pengar? Som att dollarsedlar skyddar mot bomber?
Vet du ens hur Syrien såg ut innan kriget? Det var inte så att folk bara bodde i bergen och vallade getter.
Och återigen, du poängterar att de är så rika minsann så att de inte borde få komma hit.
Tills de är här. Då plötsligt blir de utfattiga för det enda de gör är att gå på bidrag??

Det är luckor större än Grand Canyon i dina berättelser....
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-25 22:19
Antal inlägg: 4735

För att förtydliga lite så kommer inte denna ordnade vidarebosättning uppstå av sig självt utan UNHCR behöver starkare direktiv och mer pengar. Dessa direktiv kan endast implementeras om det är breda multilaterala avtal, i stil med klimatavtalet som nyligen ingicks i Paris, som styr dem.

Att göra som SD och Micro m fl föreslår och skicka mer pengar till UNHCR utan att börja i rätt ända med dessa multilaterala avtal kommer inte att lösa problemet. Det kommer bara skjuta problemet på framtiden. Om man sitter och hoppas på att dessa läger ska bli som Rinkeby eller Alby bara för att man pumpar pengar dit är att vandra hand i hand med Alice i Underlandet.
 
liminal - Ej medlem längre2015-12-25 22:26
Antal inlägg: 1697

Att man tar från biståndet handlar ju om att det är tillåtet för det första och för att man inte vågar ta från andra poster. Så visst är det så att man måste prioritera, men det är i så fall inte bara mellan bistånd och flyktingmottagning.
 
kryddeluntan2015-12-25 22:27
Antal inlägg: 12360

Totravel, jag reagerar på dessa generaliseringar, och Locomodo, jag tillhör också Znyltgästerna. Är 100% invandrad finne, och har ett högavlönat jobb och lever gott. ( har alltid betalat min skatt och mina studieskulder)

Att 60 miljoner människor är på flykt är det mest skrämmande och det lär inte avta med anledning av klimatförändringar och krig.

Svenska regeringen har inte kunnat hantera situationen med okontrollerad flyktingmottagning, det håller jag med om, och man måste få kontoll över situationen.

Som Totravel och andra har skrivit, man måste börja tänka globalt.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-25 22:28
Antal inlägg: 4735

Locomondo,

Jag kunde inte ha skrivit det bättre själv.

Jag har vid ett flertal tillfällen varit i Syrien. Detta både under 1990-talet och 2000-talet innan inbördeskriget bröt ut. Damaskus var en huvudstad som vilken europeisk huvudstad som helst och de besök vi gjorde på olika lärosäten runtom i Syrien visade en för mig oväntat hög utbildningsnivå. Runt om i landet och framförallt där nu Daesh härjar som värst uppe vid nordöstra hörnet mot Irak och Turkiet i städerna al-Qamishli och al-Hasake blev vi oerhört väl mottagna.
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-25 22:32
Antal inlägg: 4735

al-Assads ovilja att släppa makten och ge efter för riktiga demokratiska val i Syrien har förstört så mycket av detta vackra land.

Det är positivt att det nu finns tendenser till vilja att lösa situationen både från Syriens sida och från världssamfundet.
 
Nora1 - Ej medlem längre2015-12-25 22:48
Antal inlägg: 2885

Kanske kommer förväntningen på en lösning att få flyktingströmmarna att avta något?
 
kryddeluntan2015-12-25 22:57
Antal inlägg: 12360

Jag har då aldrig sett annat än sönderbombade ruiner i Syrien i media, hur kan det komma sig att man inte visar hur det såg ut innan kriget? Någon som har ett bra svar?
 
micro1132015-12-25 22:58
Antal inlägg: 17540

totravel
Du säger att jag missförstått UNCHR:s uppgift - nej det har jag inte .. Däremot vet jag att människors levnadsvillkor kan permanentas i läger eller förorter .. Alldeles oavsett vad som här hjäparnas uppgift...
 
micro1132015-12-25 22:59
Antal inlägg: 17540

kryddeluntan
I så fall beror det nog på att du tar del av en mycket liten bit av det som visas..

Det är inte alls ovanligt att se bilder från före och efter om man lämnar Aftonbladet - Expressen och andra svenska medier...
 
micro1132015-12-25 23:02
Antal inlägg: 17540


liminal

Hur skall prioritering ske menar du? Vilka är det som skall betala?
 
totravel - Ej medlem längre2015-12-25 23:02
Antal inlägg: 4735

Nora1,

Ja, det är troligt. De flyktingar som kommer hit från Syrien är inga välfärdsturister. Livet var mer än drägligt materiellt sett (värre med demokratin dock) i Syrien innan kriget bröt ut och det finns generellt sett ingen annan anledning att fly från Syrien än att fly undan från striderna och från Daesh. Jag är övertygad om att minsta hopp om fred i landet skulle påverka flyktingsströmmen därifrån. Lösningen är tyvärr troligen flera år fram i tiden och det kommer inte att gå utan friktioner. Daesh komplicerar ju även situationen oerhört mycket. Jag tror också att man först behöver lösa den politiska situationen i Syrien för att få ett vettigt brohuvud i striderna mot Daesh.
 
micro1132015-12-25 23:03
Antal inlägg: 17540

totravel 2015-12-25 22:32

Vilka "tendenser" talar du om? ISIS/Daesh och andra terrorgruppers härjningar .. eller vad?
 
micro1132015-12-25 23:05
Antal inlägg: 17540

totravel
Lögn - eftersom många som kommer från Syrien inte är direkt flyktingar utan människor som levt i Turkiet flera år (som exempel) och många som nu tar chansen inte ens kommer från länder som har med den konflikten att göra ..

 
liminal - Ej medlem längre2015-12-25 23:06
Antal inlägg: 1697

Poängen var att det är för enkelspårigt att se det som antingen eller.
 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?