Spelrum
| Giraffen | 25 |
| Krokodilen | 0 |
| Elefanten | 0 |
| Musen Böjningslistan | 0 |
| Grisen Böjningslistan | 7 |
| Inloggade | 32 |
Mobilspel
| Pågående | 18 917 |
Forumkategorier
| Användare | Inlägg | |
|---|---|---|
| grönöga - Ej medlem längre | 2011-05-11 13:16 | |
 | "Far mer illa" är kanske fel uttryck - skadligare är nog mer korrekt uttryck. | |
| apbur | 2011-05-11 13:16 | |
 | Umma, du har inte tänkt på att olika ämnen kräver olika koncentration för att vara farligt för människan? Man kan liksom inte säga att kvicksilver är farligt i små mängder, varför också alkohol bör vara det. Det är faktiskt jätterelevant vilket ämne man talar om när det gäller gränsvärden. | |
| kverulanten - Ej medlem längre | 2011-05-11 13:24 | |
| Det borde sättas en varning i forumet så att gravida och/eller ammande kvinnor (för säkerhets skull) håller sig borta från den här tråden - med tanke på blodtrycket, menar jag. | |
| Gautama | 2011-05-11 13:30 | |
 | Håller med kverulanten. Det är så sorgligt, många mammor stressar ihjäl sig för att vara den perfekta modern enligt alla påstående överallt hur den perfekta modern ska vara. Tvålis kom med ett utmärkt råd i granntråden att sluta läsa bloggar och mammatidningar för de ger bara dåligt samvete. Man ska se på sitt barn och känna om det mår bra. Mår mamman bra så mår barnet oftast också bra. Går mamman och har dåligt samvete och känner sig usel som mamma så återspeglar det sig hos barnet. Två glas vin är inte skadligt och det är upp till var och en och bestämma när, hur, och om de vill inta det. Folk lägger sig i för mycket tycker jag. | |
| Elmis | 2011-05-11 13:44 | |
| Labyrint, du har långt kvar till 10000. ;) | |
| le-lou | 2011-05-11 13:44 | |
 | Gautama - jag tror det. Alla länder har sin syn på manligt resp. kvinnligt och normativa beteenden som ska följa. Sedan att vi är extra skitnödiga i Sverige är väl min egen personliga uppfattning. Moderskapet är def inget undantag, ens egna föreställningar och förhoppningar om det, krockar inte alltför sällan med verkligheten och det som förväntas av en. Vi blir inslussade i en gammal roll och förväntas kunna leva upp till dessa gamla ideal i en ny tid som jag ser det. Har själv käbblat igenom det och delar själv ut åsikter till höger och vänster som är grundade på precis samma sak. Det är fasansfull svårt att påverka sig själv, nackdelen med att leva i samhälle är att man slipper tänka :). Apbur här på betapet är väl en av de som verkligen ställer till trassel i min skalle när hon kommer i gång, samtidigt är det rätt skönt med folk som utmanar tänket. Det är inte en gång hon är upphovet till diskussioner här hemma, om man säger så. Gillar och stör mig på samma gång hehe. Ammning är ju ett exempel på hur den kvinnliga kroppen egentligen används rätt framgångsrikt för att rikta över hea ansvaret av barnets välmående till mammor, vilken mamma har fått höra att "du behöver inte amma om du inte vill"? Typ ingen? Det är INTE ok att välja bort amningen, precis som det inte är ok att dricka vin om du nu ammar. Skälen skiljer sig men slutsatsen blir alltid densamma - är du mamma så ska du endast agera utifrån ett enda perspektiv: barnets. En självklart JA för många när vi pratar om det, men jösses vilket slapphänt regelverk det är - ett som inte en människa lever upp till 100 % i praktiken. Att bli mamma idag, innebär att du enkelt sagt, måste följa konventioner och förhållningssätt som egentligen har sitt ursprung i en helt annan tidsanda (se tex alkohol/ammningsfrågan). Klart det blir debatt. Vi vet ju knappt vad vi säger längre. Segt att förändra det kollektiva tänket däremot, inte heller det är nyheter direkt. Dock minns jag från skolan att vi läste ett tag om nordamerikanska indiansamhällen där genus faktiskt bestämdes utifrån sysslor och inte efter det faktiskt könet. Kanske nåt att ta efter ^^. | |
| Labyrint | 2011-05-11 13:46 | |
 | Elmis. det var ju därför jag först kapade ditt ordspelskonto och sedan medvetet struntade i att logga ut från beta på din dator. Vilket gav noll effekt. OT som bara den =) | |
| Elmis | 2011-05-11 13:48 | |
| Det hade funkat för några år sen. ;) | |
| fiddelifedel | 2011-05-11 13:49 | |
| Vill bara kort säga att man måste själv ta ansvar och få bestämma över vad som är passande. Samtidigt tycker jag att det var starkt gjort av bartenderna att neka´Och tänk om fler vågade säga ifrån i olka sittuationer då vissa saker inte passar Kanske världen skulle vara lite lugnare då Inte vet jag men man kan alltid undra? | |
| Elmis | 2011-05-11 13:51 | |
| Jag har varit OT-rebell i alla år och har inga större planer på att bättra mig... Och är vi (läs ni) inte klara med den här debatten nu? | |
| ummu - Ej medlem längre | 2011-05-11 14:17 | |
| Måns_E 2011-05-11 13:09 Så nu erkänner du att det inte går att fastställa att om mamman druckit två glas vin, så skulle det vara helt ofarligt för bebisen? Bra, i så fall. Men då borde din riskanalys även tala om för dig att det logiska, mest förnuftiga och säkraste för bebisen vore just det jag förespråkar: att gravida och ammande helt avstår från alkohol. Eller hur, Måns_E? Och för övrigt är det bara tramsigt att i sammanhanget komma med argument som, "Det är farligt att leva, man utsätts för risker hela tiden." Det hoppas jag du inser om du funderar ett-par varv till. Och Måns, du har fel i att det inte skulle vara någon större skillnad för bebben att få i sig bröstmjölk ur mammakroppen där det cirkulerar runt två glas vin, mot den mjölken som är helt fri från alkohol. Och den här diskussionen har (för min del) inget alls med moral att göra, utan med barnets hälsa och välbefinnande. | |
| ummu - Ej medlem längre | 2011-05-11 14:19 | |
| apbur 2011-05-11 13:16 Jadå, jag har tänkt. | |
| Labyrint | 2011-05-11 14:30 | |
| Att jämställa graviditet och amning ifråga om alkoholkonsumation bevisar ju att man är ganska oinsatt och kanske bör läsa på lite innan man uttalar sig. | |
| Måns_E | 2011-05-11 14:31 | |
 | OK, på livsmedel har vi en gräns på alkohol som är 0.5%, för att det ens skall räknas vara alkoholhaltigt. Ett alkoholintag på ett par glas vin innehåller ungefär en tusendel så mycket alkohol. Alltså en tusendel för att det ens skall räknas som alkoholhaltigt. Och nej, dessa nivåer av alkohol är inte skadligt för någon, inte ens ett spädbarn. Att spädbarnet ens skulle märka av så låga alkoholhalter är tramsigt. | |
| Måns_E | 2011-05-11 14:32 | |
| Bröstmjölken efter ett alkoholintag på ett par glas vin... skall det stå i början av den andra meningen. | |
| ummu - Ej medlem längre | 2011-05-11 15:16 | |
| Måns_E Nåväl, det kan verkligen konstateras att åsikterna går grovt isär i frågan. Själv anser jag det tramsiga i sammanhanget vara att ta onödiga risker när det gäller ett litet bebis-liv. Infantilt och oansvarigt. "Trots att det saknas belägg för att barn skulle skadas av alkohol i bröstmjölken vill Läkarförbundet och Barnmorskeförbundet- i strid med sina egna experter - behålla nolltoleransen mot alkohol." Länk: www.babyvarlden.se/N...ro stmjolk/ | |
| ummu - Ej medlem längre | 2011-05-11 15:32 | |
| "Margareta Blennow, barnhälsovårdsöverläkare i Stockholm, tycker att vi måste skilja på vad som är Livsmedelsverkets uppdrag och vad som är barnhälsovårdens. – Livsmedelsverket ska gå ut med trovärdiga och sanna uppgifter om livsmedel. Det gör de när de säger att mängden alkohol som går ut i bröstmjölken – så vitt vi vet i dag – inte är skadlig om man följer råden. – Inom barnhälsovården arbetar vi just nu intensivt med föräldrars syn på alkohol och deras alkoholvanor. Vi vill få dem att reflektera över hur deras alkoholbruk kan påverka barnet. – Tidigare handlade det om alkohol i bröstmjölken, och då var det främst mammorna som uppmärksammades. Nu pratar vi om att det på andra sätt kan vara farligt eller skadligt för barnet, och vi inkluderar även pappornas drickande. Drick inte när du är gravid En inte helt ovanlig missuppfattning är att det skulle vara OK att dricka även när man är gravid. Detta är helt fel! Under graviditeten får nämligen barnet samma promillehalt i blodet som mamman har, och det råder inga delade meningar bland expertisen om att detta är direkt farligt för barnet i magen." "En annan farhåga som har lyfts fram i debatten är att ingen vet om eller hur ammande mammors vindrickande påverkar barnet på lång sikt. Enligt Fred Nyberg, professor i biologisk beroendeforskning vid Uppsala universitet, finns ingen forskning kring det. – Däremot finns djurförsök som visar att råttor som fått alkohol i modersmjölken var mer benägna att dricka alkohol när de växt upp än råttor som inte fått det, säger han. "Det finns också studier som visar att spädbarn som upplevt smaken av alkohol i bröstmjölk oftare än andra barn föredrar leksaker med alkoholdoft. De stoppar hellre dessa än andra, doftfria leksaker i munnen." Källa: www.systembolaget.se...ch -amning/ | |
| le-lou | 2011-05-11 15:34 | |
| Ja och varför de vill behålla det är för att snorberusade föräldrar i kombination med spädbarn inte är så lyckat. Det fattar nog de flesta. Därför tycker vissa att man ska ha nolltolerans. Tycker dock att de flesta vuxna också är fullt kapabla att veta sin gräns själva utan storebrors pekfinger som visar vägen. Ett glas vin blir inte en människa full på och den som blir det, kan enkelt undvika det genom att avstå. Det står längst ner, lite motsägelsefullt... "Förslaget stöds av Socialstyrelsen och Folkhälsoinstitutet men också av Läkarsällskapet och Barnläkarföreningen." | |
| ummu - Ej medlem längre | 2011-05-11 15:37 | |
| Återigen: "En annan farhåga som har lyfts fram i debatten är att ingen vet om eller hur ammande mammors vindrickande påverkar barnet på lång sikt. Enligt Fred Nyberg, professor i biologisk beroendeforskning vid Uppsala universitet, finns ingen forskning kring det." | |
| le-lou | 2011-05-11 15:39 | |
| Wayne Jones är professor i experimentell alkoholforskning vid Hälsouniversitet i Linköping.www.newsmill.se /arti...nde-mammor Det alla är eniga om att det finns andra faror i alkoholdrickande och barn. Främst hur påverkad du blir, en full förälder ska inte hantera bebisar pga skaderisken, tappar ungen, omdömet påverkas osv. Vi pratar om äpplen och päron här. Åter igen - kvinnan som blev nekad var inte full. Man ska inte dra samma tjocka streck över alla, lär dig nyansera debatten lite istället för att vara så svartvit, ummu. | |
