Spelrum
Giraffen5
Krokodilen0
Elefanten0
Musen
Böjningslistan
0
Grisen
Böjningslistan
0
Inloggade5
Mobilspel
Pågående19 929

Forumkategorier

Användare Inlägg  
Tvålis - Ej medlem längre2010-10-12 16:41
Antal inlägg: 4429

Vad jag menar är att vi kan lätt föra en dialog under andra förutsättningar än de vi är vana vid och få fram våra känslor,åsikter och tankar ändå.

Jag tror inte att det är ett så stort socialt hinder som en del påstår. Jag tror det är en fråga om hur man väljer att förhålla sig till forumet som sådant.
 
magnusito2010-10-12 16:49
Antal inlägg: 5000

Huzan
Att det inte spelar någon roll vem som sitter mitt emot är en skrämmande inställning. Jag tror dig inte och det är en positiv tolkning.
 
bizzzy - Ej medlem längre2010-10-12 17:13
Antal inlägg: 3169

Men var ska gränsen gå då? Muslimebba med slöja på som dagisfröken? Nakenjanne utan kläder som dagisfröken? Nazipelle med svastikanmärket som dagisfröken? Satanistsara med pentagrammärket som dagisfröken etc. Vi kan inte styra vad folk tror på men är det okej att fritt visa detta genom symboler och klädesplagg mm? Ja inte vet jag men jag tycker inte man kan bara diskutera slöjfrågan utan att ta dessa frågor också i beaktande. För om vi tillåter slöjan i skolan så borde vi också tillåta andra former av symboler eller?
 
limpan__22010-10-12 17:42
Antal inlägg: 2847

bizzy

Är det inte redan idag tillåtet för arbetsgivaren att bestämma vad som är en lämplig klädsel och det redan idag är omöjligt för en person i burka eller annan olämplig klädsel att arbeta iförd denna på många arbetsplatser? Om det är så, varför då lagstifta om hur vi ska klä oss i vardagen? Idag är det dessa plagg, imorgon är det något annat opassande som någon inskränkt person vill förbjuda. Vad är det för fel med att låta folk sköta sig själva och själva ta ansvar för sina handlingar?
 
bizzzy - Ej medlem längre2010-10-12 17:49
Antal inlägg: 3169

Jo så är det ju. Men det är väl också så att det är förbjudet att bära svastikamärket och det är väl också så att det inte är tillåtet att springa runt naken.. Är det rättvist tycker du? Är det okej att lagstifta bort nakenhet men inte slöjan menar du då?
 
lightningpaw2010-10-12 18:02
Antal inlägg: 380

bizzzy: lite speciellt att du jämför satanister och nazister med muslimer (och nudister..), att naziuniform och nakenhet inte är ok är för att det anses stötande och i uniformens fall hets mot folkgrupp.
 
limpan__22010-10-12 18:06
Antal inlägg: 2847

När det gäller nakenhet förstår jag inte hur du kan jämföra det med ett klädesplagg, det handlar snarare om att jämföra burkan med att dra upp halsduken över ansiktet på vintern.

När det gäller hakkors eller andra politiska symboler är jag inte en så stor förespråkare av förbud då jag tycker att yttrandefriheten borde övertrumfa annan lag. Dock är just lagen om hets mot folkgrupp ett nödvändigt ont och jag kan motvilligt köpa förbudet. Dock är en nazistisk symbol något annat än ett kulturellt betingat klädesplagg som inte är associerat till folkmord och raspolitik.

Om nu arbetsplatser själva kan reglera vilka kläder som är lämpliga, varför ska då burka förbjudas enligt dig?
 
bizzzy - Ej medlem längre2010-10-12 18:18
Antal inlägg: 3169

Nja jag tycker att slöjan är mer stötande än nakenhet. Tycker också att slöjan representerar förtryck. Jag är inte för förbud, tycker det finns för mycket förbud. Tycker bara att det är märkligt att ni som förespråkar rättigheten att ha slöja och burka inte har några problem med att andra gruppers rättigheter blir bortlagstiftade. Jag tycker inte att man kan hävda sin rätt att ha heltäckt slöja och samtidigt hävda sin rätt att få jobba som fröken. Det var det som ts fråga handlade om. Inte om lagstiftning..
 
bizzzy - Ej medlem längre2010-10-12 18:20
Antal inlägg: 3169

limpan när det gäller jämförelsen nakenhet med klädesplagg så är det inte en jämförelse som sådan utan rättigheten att få vara som man vill vara med eller utan symboler utan att andra ska blanda sig i och komma med pekpinnar.
 
mishizaki2010-10-12 18:30
Antal inlägg: 2533

många av de som nu bär niqab är kvinnor som har konverterat efter att de har kommit till Sverige efter vad jag förstod på reportaget. Ofta mot sina familjers vilja. Det verkar finnas de som hittar en anledning att trotsa på ngt sätt och tar till det här. Vilket naturligtvis retar upp folk till vansinne och då har man fått det man vill ha. Den retorik som hördes bakom slöjan påminde ibland mer om en stridbar kvinnosakskvinna än en kuvad kvinna.
 
limpan__22010-10-12 18:51
Antal inlägg: 2847

Men om man nu tycker det finns för många förbud, varför förespråkar man då ett till? Det blir ju inte mer tillåtet att gå naken av att vi förbjuder burka utan det är bara ytterligare en inskränkning i våra friheter. Förespråka istället allas rätt att klä sig som du vill om det är det du är ute efter.
 
ingson2010-10-12 19:28
Antal inlägg: 4285

Problemet (som jag nämnde för flera hundra inlägg sedan) är inte hur folk ser ut och klär sig på sin fritid.(Att det finns klädkrav i arbetslivet är ju självklart)

Problemet är näringsidkares och myndigheters möjligheter att neka någon tillträde pga olämplig utstyrsel.
Dvs om banktjänstemannen, kassörskan på posten, affärsbiträdet, hovmästaren etc neka en naken eller burka/niquab försedd tillträde till lokalen utan att riskeras att dömas för religös diskriminering
 
Larvbrud - Ej medlem längre2010-10-12 19:37
Antal inlägg: 4050

Om man inte vill ha in dem på sitt Casino kan man säga samma sak som till alla andra man inte vill ha där: att de har skabbiga skor.
 
LisaLong2010-10-12 19:39
Antal inlägg: 2725

lightningpaw nej jag vet...men bara för att Huzan gång på gång skriver att hon inte förstår trots att jag skrev att jag tycker kroppsspråket är viktigt så tog jag till lite:)
 
LisaLong2010-10-12 19:40
Antal inlägg: 2725

Huzan så du vill inte ha hjälp av nån utan bara prata av dig? Det är ju bra för dig om du mår bättre av det, men nu är ju inte alla människor lika när det kommer till sånt. Och som du kan läsa ovan tog jag i eftersom du 3 gånger skrev att du inte fattade hur jag menar.
 
Huzan2010-10-12 21:01
Antal inlägg: 1920

magnusito.. varför är det en skrämmande inställning??
Lisalong.. pratar ja med en psykolog, eller blir behandlad av en läkare, eller får en tand lagad av en tandläkare så skiter ja fullständigt i vad den personen har på sig!

vad ja frågar, utan att du svarar, är.. å läs noga nu!! vilken hjälp kan du få utav nån utan heltäckande som du inte kan få av nån med???
 
Huzan2010-10-12 21:03
Antal inlägg: 1920

LL.. ja skrev inte att ja inte ville ha hjälp om ja går till en psykolog.. ja skrev..ja har gått hos psykolog ett antal gånger å för mig har det inte spelat roll vem som sitter mittemot.. bara jag har fått prata..

självklart vill ja ha hjälp om ja söker mig till en psykolog, men om det skulle vara så att den personen har på sig heltäckande så skulle ja inte bry mig det minsta! varför skulle ja det?
 
Måns_E2010-10-12 21:14
Antal inlägg: 12045

Som sagt inte ens 200 kvinnor, ni borde söka hjälp för er rädsla för muslimer. De är som folk är mest.
 
CroCop862010-10-13 21:44
Antal inlägg: 445

Ett exempel på hur jobbigt det är med kvinnor som har burqa/niqab.

Det var ett man och kvinna som skulle flyga och det blev en tillfällig kontroll på kvinnan, då hade hon alltså inte tagit av sig någonting. När jag försökte prata med henne fick jag inget svar, utan hennes man som stod utanför skulle hela tiden svara för henne så jag påpekade att det inte var honom jag pratade med och fortsatte med mitt jobb. Eller förskte iaf, fick ju inte gjort något när det enda hon svarade mig var, "får inte". Hennes man blev då upprörd och jag fick absolut inte ta på henne.
Detta försvårade alltså Min arbetsuppgift, bara pga det.
Jag fick inte se personen eller kommunicera med henne. Om det nu ens var en hon?! De nekade ju att visa ID, för det skulle innebära att hon skulle dra bort plagget från ansiktet.
Vad återstår då? Hon får inte prata och jag får inte se henne.
Kan ju säga att det inte blev någon flygtur på varken honom eller henne. Ska det vara SÅ viktigt att täcka över absolut allt?

Så, till de personer som menar att de inte behöver kommunicera måste jag säga att de har fel. Kommunikation är allt!
 
Måns_E2010-10-13 22:02
Antal inlägg: 12045

Tja det är väl snarare så att man inte kan flyga om man bär ansiktstäckande klädsel och vägrar att identifiera sig, helt enkelt en uppoffring man får ta i så fall. Å andra sidan så brukar väl inte niqab och burkaklädda kvinnor ha något emot att visa sig för kvinnor?
 
Visar sida: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63
Inloggning
Logga in
Betapet är gratis!
Vill du bli medlem?